Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Здравствуйте! Меня зовут Николай.
| |
okslady
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 19:55 | Сообщение # 1246 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
|
вообще то мы тут версии выдвигаем-почему у николая затромбировалось все сразу а стачание по диализатору -одно из предположений
ЧайКофский, у нас и по фрезам стучат ножницами
Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
Сообщение отредактировал okslady - Понедельник, 13.02.2012, 19:56 |
|
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 20:47 | Сообщение # 1247 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Шпалыч) В чем он прав? Quote (Шпалыч) У вас речь идет о частичном тромбозе, а у Бинника был полный. Прав в том, что сухой диализатор может ускорить тромбоз. А уж частичный или полный - это уже зависит от "сухости" диализатора. Quote (Шпалыч) все это время кровь в магистрали не крутилась, вот и тромбоз. не думаю, что так. То есть не видел, но почему-то уверен, что мотор включали.
Quote (Шпалыч) предмет спора не как надо промывать и заполнять контур и подключать пациента, а причина полного тромбоза всей системы. Вообще я уже жалею, что завел об этом речь. Просто что именно произошло, я думаю, врачи с медсестрами сами разобрались.Наши проблемы, что делать, чтобы таких случаев было меньше. В этом смысле полезно перечисление возможных причин. Я вот думаю, что сам отчасти виноват. Раз уж медсестра незнакомая, надо было лежать спокойно и ждать врача. Меня гораздо сильнее интересует вопрос, как мне фистулу расколоть, чтобы дорожка получилась, а не две здоровые шишки. Похоже, мне это больше всех надо, так что и дергаться надо мне. Но я не скажу, что понимаю как.
Quote (Шпалыч) Если тебе устанавливают на гепариновой помпе какую-то скорость введения гепарина Это в настройках аппарата? То есть где-то есть экран, на котором параметры гепариновой помпы выставлены? Ну я такого не видел, а сам пока принципиально кнопки не трогаю. Quote (Шпалыч) это уже каждый замечает закономерность своего аппарата удалять жидкость. То есть аппараты не точно удаляют воду? То есть у вас есть аппараты, которые снимают лишние 300 грамм?
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 21:01 | Сообщение # 1248 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Перед подключением диализатор не может быть сухой он заполнен физ раствором. На гепариновой помпе есть небольшой экранчик на пару-тройку цифр и там же кнопки выставки значений программы. Это на Фр4008, на др. не знаю Да, аппараты снимают немного лишку, я лежал на многих и все для меня одинаково работали, почему так никто не обьясняет.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 21:05 | Сообщение # 1249 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
binnick,Николай, применяйте лестничную технику при раскалывании фистулы. Начинайте пунктировать с самой нижней точки. А каждый следующий диализ из трех на неделе просите пунктировать на 1-2 см выше предыдущего раза, но это смотря,как вам позволяет ваша фистула.У меня она короткая. Я отступаю буквально на несколько мм каждый раз.
И так делайте 3 раза в неделю. Каждую следующую неделю повторять все сначала. Всегда. Тогда вам удастся избежать образования аневризмов.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 21:11 | Сообщение # 1250 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (binnick) Это в настройках аппарата? То есть где-то есть экран, на котором параметры гепариновой помпы выставлены? Ну я такого не видел, а сам пока принципиально кнопки не трогаю.
Оксана права(которая Леди), да и те кто ратует за проверку всех параметров процедуры перед подключением. Я не считаю это зазорным и оскорбительным для персонала, да и мед сестры или врачи, если они адекватны, воспринимают это нормально. "Все мы люди, все мы человеки", а человеческий фактор никто не отменял Лично я сажусь в кресло и перечисляю параметры, а медбрат их сверяет с установками - все нормально - поехали! Гепарин является незаменимой частью настроек, так как от правильности дозы и равномерности ее введения зависит полезная площадь мембраны и, соответственно, качество очистки. У меня аппараты Гамбро А200S (как-то так, синенькие, пузатики ), так вот там есть пластиковый поршень, который толкает шприц наполненный раствором гепарина. На 5 часов разводят 5000 ед и ввод заканчиваю за пол часа (время остановки ввода надо подбирать индивидуально в зависимости от свертывания крови и состояния диализатора после - пресловутые красные нити). Так вот периодически возникали проблемы с механизмом гепаринового насоса: пластиковые направляющие либо перескакивали, либо "буксовали" и в конце процедуры получалось, что гепарин либо остался, либо заканчивался за 1-2 часа. Результаты неправильного введения гепарина сразу же были видны при возврате крови и отмывке диализатора: красные полосы. Проблема решилась просто - каждый 1-1,5 я прошу кого-нибудь из персонала проверить правильность подачи гепарина.
Сообщение отредактировал Николай - Понедельник, 13.02.2012, 21:13 |
|
| |
Xenia
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 21:17 | Сообщение # 1251 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Я тоже всегда сверяю с персоналом мои параметры подключения. Никто не обижается. Все нормально это воспринимают.Ну, за редким исключением какая-нибудь медсестра или медбрат могут психануть. Но я на это не реагирую. Они люди, а не автоматы,пациенты их иногда так достают, что нервы не у всех выдерживают к концу смены.
Несколько раз я забывала, что-нибудь назвать и проверить, и мне выставляли что-нибудь не правильно.Или время поставят 4 часа вместо 4,5, или натрий не такой как мне надо, или температуру, или профиль ультрафильтрации. А так я сказала, сверила, и все хорошо. Но я делаю это не назойливо и не нахально. Все вежливо и спокойно.
|
|
| |
ЧайКофский
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 21:40 | Сообщение # 1252 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
Quote (okslady) Пренеси переноску с собой Quote (Анеле) Насчет переноски - логично.
абсолютно нелогично. применение "переносок" для медоборудования категорически запрещено
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 22:56 | Сообщение # 1253 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (Vasiliy) ссылаясь на п.6.2 известного приказа А что это за пункт такой? Я помню в пункте написано, что должно быть видно и ПАЦИЕНТУ и персоналу. Мы про один и тот же пункт говорим?
Бегущая по граблям
|
|
| |
okslady
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 23:04 | Сообщение # 1254 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
|
ЧайКофский, ты читай для чего переноску -для кровати или кресла перевернуть -что проблема?от этого никто и ни что не пострадает Николай, а ты как всегда -весь зацелованный мной binnick, а тебе -желательно дорогами колоть и вену и артерию -чтоб ложной аневризмы не было и летом за наркомана посчитают ,а не за инвалида
Р.С всем ЦУ раздала Ludmila, Xenia, -а вы мои звездочки
Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
|
|
| |
okslady
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 23:08 | Сообщение # 1255 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
|
Шпалыч, у нас вообще аппараты не откаллиброванны изначально один -300может другой+500 просили самих итальянцев настроить(когда приезжали)-ковырялись-все так и осталось да и каждый пациент строго индивидуально отдает воду у нас в караганде на браунах практиковаласля диализ по графику - т.е. УФ могли за 4 часа установить в произвольном порядке-у кого нибудь есть такое?
Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 23:27 | Сообщение # 1256 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Николай,Да все поняли ,и я в том числе, что вы писали не обо мне , а о другой Оксане, что вы считаете ее правой. Я вставила свои 5 копеек,потому что я делаю так же, прошу проверять параметры при подключении.
okslady, Оксана, что значит откалибровать машину? Настроить, да, но как?
|
|
| |
okslady
|
Дата: Вторник, 14.02.2012, 00:37 | Сообщение # 1257 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
|
Xenia, Quote (Xenia) о значит откалибровать машину? Настроить, да, но как? это технические параметры и это должен делать наладчик и инженер-компьютерщик
Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Вторник, 14.02.2012, 00:52 | Сообщение # 1258 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
okslady,Да, я знаю, у нас техники приходят и настраивают машины. Но как именно и что именно они там делают я не знаю. Я думала, ты знаешь и расскажешь мне
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 14.02.2012, 00:55 | Сообщение # 1259 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Шпалыч) На гепариновой помпе есть небольшой экранчик на пару-тройку цифр и там же кнопки выставки значений программы. Это на Фр4008 это не у нас. У нас как-то не так Quote (Николай) Так вот периодически возникали проблемы с механизмом гепаринового насоса: пластиковые направляющие либо перескакивали, либо "буксовали" и в конце процедуры получалось, что гепарин либо остался, либо заканчивался за 1-2 часа. вот-вот! Похоже, у нас тоже так! Quote (Николай) Проблема решилась просто - каждый 1-1,5 я прошу кого-нибудь из персонала проверить правильность подачи гепарина. А как они проверяют эту правильность?
Quote (Ludmila) Quote (Vasiliy) ссылаясь на п.6.2 известного приказа
А что это за пункт такой? Я помню в пункте написано, что должно быть видно и ПАЦИЕНТУ и персоналу. Мы про один и тот же пункт говорим? Людмила, да, пациенту и персоналу ("6.2. Лицевая панель аппарата во время процедуры должна располагаться в поле зрения медицинской сестры и пациента для обеспечения постоянного контроля за ходом процедуры."). Но Алексей Юрьевич писал недавно как раз в этой теме: Quote (Алексей_Денисов) Quote Аппарат должен быть повернут дисплеем так, чтобы пациент мог видеть его." Это справедливо только до тех пор, пока дисплей аппарата виден с рабочего места медицинского персонала. (см. http://www.dr-denisov.ru/forum/5-868-167956-16-1324842064 )
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 14.02.2012, 01:03 | Сообщение # 1260 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Шпалыч) Да, аппараты снимают немного лишку, я лежал на многих и все для меня одинаково работали, почему так никто не обьясняет. Quote (okslady) каждый пациент строго индивидуально отдает воду То есть вы хотите сказать, что, например, если у меня аппарат снимает лишних 300г,, а у другого пациента этот же аппарат снимает точно как заказано, то и на другом аппарате получатся такие же результаты?
Сообщение отредактировал binnick - Вторник, 14.02.2012, 01:04 |
|
| |
|