Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 22 из 36 « 1 2 … 20 21 22 23 24 … 35 36 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Самочувствие до диализа и после.

binnick Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 15:38 | Сообщение # 316 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата KAY () а иногда хожу по клавиатуре ногами и о, чудо - из хаоса букв, получаются слова, которые потом, складываются в предложения будем знать:) А почему не ответить человеческим языком на вполне корректный вопрос?

binnick Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 15:41 | Сообщение # 317 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата andego () у кого,как у меня в норме,чтоб не было аритмии в конце диализа предлагают есть бананы в середине процедуры. Это работает?

andego Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 15:46 | Сообщение # 318 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 856 Награды: 0 Репутация: 18 Статус: binnick, Мне кажется ерунда все это,как съев какой то продукт,он может попасть в кровоток,если процесс переваривания пищи не такой быстрый. Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!

KAY Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 15:51 | Сообщение # 319 Группа: Нет с нами Сообщений: 1546 Награды: 12 Репутация: 16 Сами пациенты, конечно, могут просить, хоть стриптиз Мы же понимаем, что в реальности... Только на основании анализов. Мне при высоком фосфоре, ставили кальциевый раствор, как раз, он отличается от стандарта и глюкозного растворов, по кальцию и калию. Нам бананы и курагу не предлагают. Каждую смену, после подключения, минут через 20 у нас разносят чай с сахаром и печеньем или вафлями. Любимая тема почти всех врачей - пациент не соблюдает диету, делает всё не так, как советует врач, пьёт не те лекарства и т.п. Не всегда это так. Но, увы, так проще. А стандартный раствор - 3.5 калий. В понедельник посмотрю и запишу все растворы Цитата binnick () А почему не ответить человеческим языком на вполне корректный вопрос? Собственно, ответ вполне соответствует вопросу Цитата binnick () Это работает? Скорее это - эффект Плацебо Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать... Сообщение отредактировал KAY - Воскресенье, 22.04.2018, 15:56

andego Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 15:59 | Сообщение # 320 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 856 Награды: 0 Репутация: 18 Статус: Цитата KAY () стандартный раствор - 3.5 калий. В понедельник посмотрю и запишу все растворы Нам бы так, ставили бы канистры с диализатом по анализам и исходя из самочувствия пациента.Я бы более толерантно относился к диализу,и менее выражал негатив к этой процедуре. Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!

Rafter Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 16:40 | Сообщение # 321 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата KAY () Так что: "и тебе ответят соблюдайте диету, пейте правильно фосфатбиндеры, очистка у вас хорошая" - это просто посыл в эротическое пешее путешествие. это не посыл. когда у тебя фосфор от 1,4 до 1,6, очистка по мочевине 75%, именно так и скажут. Но хочется фосфор в норме, т.е ниже 1,4. Так вот, чтоб убедить врача, увеличить время процедуры, мне пришлось показывать данные пищевого дневника. Доказав ЛВ соблюдение диеты и что все резервы по диете и фосфатбиндерам исчерпаны ,ЛВ пошла на увеличение времени процедуры и фосфор стал 1,27. В принципе им несложно, т.к почти все пациенты рвутся быстрее отключится. Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 22.04.2018, 17:09

Rafter Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 16:46 | Сообщение # 322 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата andego () ,чтоб не было аритмии в конце диализа предлагают есть бананы в середине процедуры. надо точно выяснить связанна ли аритмия с изменением калия, и аритмия ли это вообще... Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 22.04.2018, 17:15

andego Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 17:13 | Сообщение # 323 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 856 Награды: 0 Репутация: 18 Статус: Цитата Rafter () надо точно выяснить связанна ли аритмия с изменением калия, и аритмия ли это вообще "Низкий уровень калия в организме может также влиять на работу сердца. Острая или умеренная гипокалиемия может быть причиной нарушения сердечного ритма, а сильная гипокалиемия может вызывать опасную для жизни аритмию. [3] Продолжительно низкий уровень калия может вызывать структурные и функциональные изменения в почках." Я не могу быть уверенным связано ли самочувствие с низким калием,но сердце после диализа работает не ритмично,после 4-5часов это проходит.Думаю чтоб убедиться так или не так,мне бы поставили в диализате 3.5,но об этом только можно мечтать к сожалению. Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна! Сообщение отредактировал andego - Воскресенье, 22.04.2018, 17:14

Rafter Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 17:17 | Сообщение # 324 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата andego () Я не могу быть уверенным связано ли самочувствие с низким калием,но сердце после диализа работает не ритмично,после 4-5часов это проходит.Думаю чтоб убедиться так или не так,мне бы поставили в диализате 3.5,но об этом только можно мечтать к сожалению. Как у вас изменяется калий, т.е какой до диализа и после?

KAY Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 17:21 | Сообщение # 325 Группа: Нет с нами Сообщений: 1546 Награды: 12 Репутация: 16 Цитата Rafter () почти все пациенты рвутся быстрее отключится. Вот этого никогда не понимал, т.к. в основном - это люди стремящиеся к своему четвероногому другу - дивану. Они толпами стремяться побыстрее пройти осмотр, хотя подключают всех +- 5 минут и сидят точат лясы всё оставшееся од подключения время, а по окончании диализа, чуть ли не бегом, роняя костыли, несутся на осмотр, чтобы потом, опять сидеть точить лясы до приезда перевозки. И ещё они жутко возмущаются, когда в их компании доставки кто-то попадается, кто лежит дольше их на диализе. Вот жизнь! Вся забота, успеть на бочок и посмотреть телек Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...

Rafter Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 17:21 | Сообщение # 326 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата andego () Я не могу быть уверенным связано ли самочувствие с низким калием,но сердце после диализа работает не ритмично,после 4-5часов это проходит.Думаю чтоб убедиться так или не так,мне бы поставили в диализате 3.5,но об этом только можно мечтать к сожалению. не сомневаюсь, но лучше холтер мониторинг провести и анализы на калий до, в середине и после. У меня тоже пульс учащается с 60 до 85 к концу процедуры. Это не так много, но всё таки Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 22.04.2018, 17:25

andego Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 17:25 | Сообщение # 327 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 856 Награды: 0 Репутация: 18 Статус: Цитата Rafter () Как у вас изменяется калий, т.е какой до диализа и после? До диализа 4.2 а после я не знаю,в диализате 3.0,как я читал в крови калий удаляется в первые 2часа,а далее насколько запас в клетках,уже медленно выводиться. Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!

Rafter Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 17:29 | Сообщение # 328 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата andego () До диализа 4.2 а после я не знаю,в диализате 3.0,как я читал в крови калий удаляется в первые 2часа,а далее насколько запас в клетках,уже медленно выводиться. Мне представляется, что перепад калия у вас минимальный, учитывая ваш калий до диализа и калий в растворе, хоть на выставку достижений диализных пациентов отправляй. Возможно причина не в калии. Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 22.04.2018, 17:30

binnick Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 17:34 | Сообщение # 329 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата Rafter () надо точно выяснить связанна ли аритмия с изменением калия Резкое изменение уровня калия в крови может быть причиной аритмий, недавно об этом писал на форуме. andego, я не знаю, откуда Ваша цитата, все-таки не забывайте указывать источник, это может быть принципиально. Но и Земченков пишет, что вообще низкие запасы калия увеличивают риск аритмий. Все равно непонятно, почему бананы едят в середине процедуры, когда скачок уровня калия в крови уже произошел и большая часть калия удалена. Да и не моментально калий из банана в кровь поступает. Похоже, в середине - потому что это безопаснее с точки зрения гиперкалиемии, чем перед диализом. Ничего не попадалось про влияние кислотности крови на калий в процессе диализа. Можно ли во время диализа бикарбонатом загонять лишний калий из крови в клетки? Или это слишком медленные процессы?

Rafter Дата: Воскресенье, 22.04.2018, 19:50 | Сообщение # 330 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4075 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата binnick () Резкое изменение уровня калия в крови может быть причиной аритмий, недавно об этом писал на форуме. это да, основная причина, но в случае сабжа 4,2 до диализа, 3 в р-ре, т.е его калий очевидно колеблется от 4,2 до 3,5 примерно.Считаю это плавно. Думается дело не в калии, хотя всякое может быть. Сообщение отредактировал Rafter - Понедельник, 23.04.2018, 18:13

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]