Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Вот и я решил присоединиться к Вам
| |
Николай
|
Дата: Среда, 13.02.2013, 19:42 | Сообщение # 196 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Цитата (Юрий_Харченко) А вообще обычно такие результаты могут говорить о опухалях. Все чудесатее и чудесатее Пы.Сы. Все понятнее точка зрения врачей, что некоторым пациентам лучше ничего не говорить...
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Среда, 13.02.2013, 20:21 | Сообщение # 197 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (Алексей_Денисов) какие такие результаты? Белок общий, крови - 93 г/л.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Среда, 13.02.2013, 20:25 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 13.02.2013, 20:54 | Сообщение # 198 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
наверное, стоит перепроверить, а потом сделать электрофорез белков крови
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Среда, 13.02.2013, 22:13 | Сообщение # 199 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Спасибо, Алексей Юрьевич.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Четверг, 14.02.2013, 23:39 | Сообщение # 200 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Господин Юрий! Как вы сами говорите вы еще мало понимаете в диализе и цыфирки анализов вам ничего не говорят, но вы не понимая этого очень смело принимаете рискованные решения. Перейдем к фактам. Вас беспокоит высокий общий белок крови, в прошлом 84, последний 93, из всего видно что вы не понимая сути доверяете этим цифрам, альбумин крови в обоих случаях 40. Авторитетно вам заявляю, что такого не может быть и скорее всего неверен общий белок. Общий белок состоит из следующих основных фракций - альбумины в норме 56.5-66.8%, Альфа1 3.5-6.0%, Альфа2 6.9-10.5%, Вета 7.3-13.0%, Гамма 12.8-19.0%, А\Г 1.2-2%. Исходя из ваших 93 альбумин должен быть в пределах 52.5-62.1, у вас же альбумин 40. При вашем альбумине 40 общий белок должен быть примерно 71, но никак не 84 и тем более 93. И на основании этих неверных анализов вы делаете вывод сократить употребление белка в виде мяса до 1 раза в неделю, смело. С другой стороны у вас мочевина крови 17.5 - это очень мало, а она образуется в результате катаболизма белка, вот она и характеризует что у вас белка не много, а недостаточно, на вашу комплекцию у вас мочевина перед диализом должна быть в пределах 30. Так что вам надо пересдать анализ крови на белок и белковые фракции и последовать совету Денисова и форумчан и употреблять мясо минимум 200гр каждый день не считая других белков. Конечно у вас мочевина крови повысится, а вот снижать ее уже надо адекватным диализом, а не голодовкой. Интересно, какая это лаборатория в Москве выдает такие результаты, смените ее.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Сообщение отредактировал Шпалыч - Четверг, 14.02.2013, 23:42 |
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 19:06 | Сообщение # 201 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (Шпалыч) Интересно, какая это лаборатория в Москве выдает такие результаты, смените ее. В таблице результаты двух лабораторий. Результаты той, которая подсвечена фиолетовым цветом - Гемотест, неподсвеченные результаты - лаборатория ДЦ. Пересдал белок и сделал фракции, Гемотест: - альбумин - 48,51 г/л; .................................норма - 35 - 54,8. - альфа -1 глобулин - 3,92 г/л ....................................1,3 - 4,2 - альфа-2 глобулин - 8,99 г/л .....................................3,9 - 6,6 - бета-глобулин - 11,04 г/л .........................................4 - 12,5 - гамма-глобулин - 16,55 г/л ......................................7,3 - 13,5.
Общий белок уже - 89 г/л.
Цитата (Шпалыч) а вот снижать ее уже надо адекватным диализом, а не голодовкой. Соглашусь с Вами, Александр. Но в новом ДЦ, после перевода, с адекватным диализом какие-то трудности. Пытаюсь решать самостоятельно. Пока с переменным успехом. Если не добьюсь, таким способом, адекватной процедуры, то видимо придется обращаться в суд. Именно поэтому стал делать анализы в другой лаборотории. Кстати, результаты обеих лабораторий, разнятся почти по всем анализам. Конечно, для проверки всех этих показателей, можно было бы пересдаться в другой лаборатории, подскажите где? Инвитро не предлагать, мне там не понравилось.
Добавленно позже: И да, Александр, спасибо за ответ!!!
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Воскресенье, 17.02.2013, 19:19 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 21:14 | Сообщение # 202 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Думаю, нужно исследовать иммуноглобулины, каппа- и лямбда-цепи
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 22:26 | Сообщение # 203 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (Алексей_Денисов) Думаю, нужно исследовать иммуноглобулины, каппа- и лямбда-цепи Алексей Юрьевич, а где это исследовать? По месту жительства, в поликлинике или в каком-то специальном медцентре? И на что влияют эти ...цепи и ....глобулины?
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Воскресенье, 17.02.2013, 22:26 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 22:59 | Сообщение # 204 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Просто нужно выяснить "правильные" это белки или "неправильные" - патологические. Лучше всего в этом вопросе разбираются гематологи.
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 23:08 | Сообщение # 205 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Спасибо, Алексей Юрьевич., а может Вы посоветуете какой-нибудь хороший центр (объективный)?
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Воскресенье, 17.02.2013, 23:10 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 23:24 | Сообщение # 206 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Институт гематологии (Гемцентр)
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Четверг, 21.02.2013, 18:11 | Сообщение # 207 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Обычная концентрация калия в диализате - 2,0 ммоль/л. Если у больного гиперкалиемия, то такой диализат позволяет в короткое время нормализовать уровень калия. При нормальном преддиализном уровне калия 5,0-5,5 ммоль/л в ходе гемодиализа не будет гипокалиемии. Таким образом, концентрация калия 2,0 ммоль/л наиболее универсальна. (Стецюк Е.А. Основы гемодиализа)
При таких рекомендованных концентрациях калия в диализате, какова может быть причина подъема ионизированного калия в плазме крови?
................................23.01.13.......................15.02.13.....................20.02.13 Натрий+...................136.................................135...........................137 Калий+......................4,8..................................4,5............................6,2 Кальций++................1,05................................1,13.........................1,23
И второй вопрос, тоже самое в отношение ионов кальция?
Диализат до января был стандартный, а после - кальций 1,25. Все анализы сдавал сразу после диализа.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 21.02.2013, 18:18 | Сообщение # 208 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
во первых, советую читать что-нибудь более адекватное чем опусы Стецюка. Цитата (Стецюк) При нормальном преддиализном уровне калия 5,0-5,5 ммоль/л в ходе гемодиализа не будет гипокалиемии. это не совсем так, тяжелой гипокалиемии может быть и не будет, а вот аритмию из за перепада калия пациент может заработать... так многое у Стецюка - безапеляционно - и неверно... табличку вы привели - там электролиты ДО диализа?
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Четверг, 21.02.2013, 18:21 | Сообщение # 209 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (Алексей_Денисов) там электролиты ДО диализа? После диализа, Алексей Юрьевич.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 21.02.2013, 18:24 | Сообщение # 210 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата (Юрий_Харченко) После диализа, Алексей Юрьевич. тогда, 6.2 или ошибка определения, или ошибка взятия или ошибка транспортировки и обработки крови
|
|
| |
|