Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 52 из 63 « 1 2 … 50 51 52 53 54 … 62 63 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))

Шпалыч Дата: Среда, 10.07.2013, 17:17 | Сообщение # 766 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Цитата (Xenia) с калием 7? Цитата (Шпалыч) на диализ с калием до 7 Во первых не надо передергивать, 7 и до 7 большая разница, а во вторых я никому ничего не рекомендую, а пишу что для меня приемлемо и каждый кто голову имеет также приспособится к своим цифрам, а кто не имеет пусть приходит на диализ с К4.8, ограничивая себя во всем. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Xenia Дата: Среда, 10.07.2013, 17:25 | Сообщение # 767 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата (Шпалыч) А у вас лично была зафиксирована Цитата (Xenia) миокардиальной ишемии во время диализа Зафиксирована не была, но это не значит, что ее у меня не было. Мне было плохо несколько раз. Останвливали диализ и делали ЭКГ тут же в кровати через 30 минут. Ничего особенного не нашли. Но обратно к машине не подключали. Я не хотела бы умереть, чтобы доказать вам, что на диализе случается ишемия сердца. Без меня много таких уже умерло. Я дальше не хочу спорить, Шпалыч, извините. Я думаю, что проще не набирать много К. Речь идет об ограничении продуктов с высоким содержанием К, а не всех подряд. Еще надо учесть, что у людей разный метаболизм. Кто-то съест одно яблоко за день и него будет калий 6, а другой съесть 4 яблока, 3 персика и 2 салата в день и придет с К 4,5.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.07.2013, 17:32 | Сообщение # 768 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Xenia, спасибо за ваши ссылки.. Естественно, каждый выбирает для себя...

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.07.2013, 17:34 | Сообщение # 769 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Шпалыч, вы можете прислушиваться к рекомендациям, а можете к ним не прислушиваться. Это ваш личный выбор. Вы свободный человек...

Шпалыч Дата: Среда, 10.07.2013, 17:39 | Сообщение # 770 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Цитата (Xenia) надо учесть, что у людей разный метаболизм. Кто-то съест одно яблоко за день и него будет калий 6, а другой съесть 4 яблока, 3 персика и 2 салата в день и придет с К 4,5. ну и зачем если все разные и с разным метаболизмом задавать им такие жесткие ограничения, вы их готовы терпеть, а кто то и не хочет. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Xenia Дата: Среда, 10.07.2013, 17:44 | Сообщение # 771 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Алексей_Денисов,Рада, если эти ссылки были интересны вам, Алексей Юрьевич.

filinska Дата: Среда, 10.07.2013, 19:03 | Сообщение # 772 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3536 Награды: 30 Репутация: 74 Статус: Шпалыч, приветик. Конечно, каждый выберет для себе. Но Ксене спасибо за разъяснения, мне сейчас важно понять все в таких дозах, как ччашка итд. Потому что приходиися по другому ппитаться, чем на пд. ШПалыч, гляньте нна мое однодневное питание, мне интересно ваше мнение и ззамечания. ".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью" Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1

Xenia Дата: Среда, 10.07.2013, 19:08 | Сообщение # 773 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: filinska,Юлечка, да не за что. Я знаю, как непонятно все сначала . Важно не довести себя ни до гипокалиемии, но до гиперкалиемии. Смотри по анализам, сделанным до диализа. Высокий калий, значит, надо уменьшить, количество еды с высоким К, низкий К до диализа - увеличить. Нет одинаковых рационов питания для всех людей на ГД.

Шпалыч Дата: Среда, 10.07.2013, 19:52 | Сообщение # 774 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Юля, я в твоем меню ничего криминального не вижу, Не переедаешь ли ты? На это можешь ответить только ты, ведь у организма потребность зависит от физических нагрузок, большие нагрузки и жрешь как лошадь и главное не полнеешь, нагрузки снизились и аппетит убавился, сколько я ел, когда дом строил и сколько сейчас - разница в разы. Если постоянно контролировать свой вес и видишь что он постоянен и не растет и не падает - вот критерий нормального питания. Совет сколько тебе сьесть арбуза давать не буду, здесь без меня советников хватит, но я считаю что каждый человек соотносит последствия со сьеденным, если ты сьела 400-600гр арбуза и небыло ничего отрицательного, почему ты в следующий раз должна меньше сьедать, даже если так рекомендуют аглицкие диетологи? Но нужно всегда держать в уме чего и сколько ты в этот день другого сьела. Я вообще не понимаю зачем нужны диетологи, особенно больным с хроническим заболеванием, которые лучше всякого врача знают о болезни в себе, нам сказали что в сутки надо соли 2-5гр, калия 2000мг, кальция 2000мг, фосфора 1000мг и вот имея таблицы сколько в продуктах чего содержиться я что сам не могу посчитать чего и сколько сьесть. А потом в каждой семье свои пищевые предпочтения, одни такие блюда готовят и их любят, у других совершенно другое на столе, много встречал рекомендованных диет но не готовит у меня жена такие блюда и я их не ем, так что мне давиться? Да и каждая хозяйка лучше любого диетолога знает что в ее семье будут есть без последствий и к чему нам советы заграничных диетологов, когда там совершенно другая система питания, другие продукты и другие количества потребления. Вот мне перед диализом в больнице нефролог назначила малобелковую диету Джиованетти, на кухне не знали что это такое, мне больничного ничего не давали, чуть с голоду не сдох, а Денисов сказал что это специфическая итальянская диета и ее можно соблюдать только в условиях Италии. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь. Сообщение отредактировал Шпалыч - Среда, 10.07.2013, 19:55

Xenia Дата: Среда, 10.07.2013, 20:33 | Сообщение # 775 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата (Шпалыч) мне перед диализом в больнице нефролог назначила малобелковую диету Джиованетти, на кухне не знали что это такое, мне больничного ничего не давали, чуть с голоду не сдох, а Денисов сказал что это специфическая итальянская диета и ее можно соблюдать только в условиях Италии. Это диета с большим ограничением белка, поэтому вы и были голодный. Но ,по-моему, ее вполне можно соблюдать и в условиях России. Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 10.07.2013, 20:46

binnick Дата: Среда, 10.07.2013, 20:35 | Сообщение # 776 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Про калий действительно крайне интересно, но зачем Юле диета Джиованетти? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Xenia Дата: Среда, 10.07.2013, 20:45 | Сообщение # 777 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата (binnick) но зачем Юле диета Джиованетти? Может Шпалычу будет интересно почитать? Он завел речь про эту диету, которую, по словам А.Ю.Денисова, невозможно соблюдать в условиях России. Если неинтересно, он или Юля попросят убрать . А Юле эта диета совершенно не нужна. Юля, ГД пациентам надо примерно 250-300 г мяса, ли рыбы, или птицы в готовом виде в день. 250-300г поделить на 2-4 приема пищи. Спроси у своих врачей, сколько точно тебе надо белка в день. Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 10.07.2013, 20:57

Шпалыч Дата: Среда, 10.07.2013, 21:28 | Сообщение # 778 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Цитата (Xenia) Но ,по-моему, ее вполне можно соблюдать и в условиях России. Раз Ксения сказала что и в условиях России можно, она же больше Денисова знает и потом у меня перед диализом и калий был на границе допустимого, а сколько в этой диете калия - немерено. А.Ю. Вам вероятно очень интересно заключение Ксении по этой диете? Цитата (Xenia) Всё будет хорошо! Я узнавала. Ксения она все знает. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Xenia Дата: Среда, 10.07.2013, 21:37 | Сообщение # 779 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата (Шпалыч) меня перед диализом и калий был на границе допустимого, а сколько в этой диете калия - немерено. я поэтому и хотела услышать ваши комментарии, почему именно А.Ю. Денисов сказал, что вам нельзя соблюдать эту диету. Значит, потому что у вас был высокий калий ? В Италии у пациентов в преддиализной стадии он тоже может быть высоким. Расскажите, пожалуйста, почему в России нельзя соблюдать эту диету? Нет, это вы все знаете . Я не знаю. Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 10.07.2013, 21:46

binnick Дата: Среда, 10.07.2013, 21:58 | Сообщение # 780 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (Шпалыч) Раз Ксения сказала что и в условиях России можно, она же больше Денисова знает при чем тут это? Читать надо внимательнее, там же написано, что это модификация диеты по В.И.Наймовой и др.. Вообще это модификация для детей, см. книгу Наймовой и Папаян "Почечная недостаточность у детей", перенести эту диету надо куда-то

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]