Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 51 из 63 « 1 2 … 49 50 51 52 53 … 62 63 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))

filinska Дата: Понедельник, 08.07.2013, 23:38 | Сообщение # 751 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3536 Награды: 30 Репутация: 74 Статус: Танюш, ты имеешь в виду, что если есть диурез, то гиперкалиемия маловероятна? Алексей Юрьевич, это так? Диурез есть, но сейчас так жарко, что с потом выходит много, в туалет хожу меньше ".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью" Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1

filinska Дата: Понедельник, 08.07.2013, 23:55 | Сообщение # 752 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3536 Награды: 30 Репутация: 74 Статус: Ребят, оцените дневное меню. Утром супчик с кусочком курицы. С вермешелью и немного овощей. Потом кофе ( простите за подробности, надеялась сходить в туалет-снова проблема .(( И с кофе бутерброд с колбаской и один с красной рыбкой, с растительным маргарином намазанными. Фосренол. Днем. Яблочко, пологурчика, конфеты коровка( в них шоколада нет. Вечер. Вермишель , запеченное мясо 2 биточка ( свинина, но вырезка где нет жира) с луком и немного сыра грамм 20. Салат из айсберга и огурчика. Фосренол. Сейчас ем арбузик,ну не знаю, грам400 наверно точно съела, 600 макс. На вечер планирую чай, ну может с одним-двумя бутрикамзи Посмотрите, плиз, может я переедаю что-то ".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью" Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1

k5vtr Дата: Вторник, 09.07.2013, 00:23 | Сообщение # 753 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1762 Награды: 27 Репутация: 45 Статус: filinska, Доброй ночи! Меню нормальное и фосренол уберёт фосфор (фосренол 500, 750 или 1000?) Можно добавить белок варёного яйца. С жидкостью и арбузом не увлекаться, чтобы прибавка веса не превышала 3-4%. Хорошего самочувствия. Жарко очень!

Татьяна_zr Дата: Вторник, 09.07.2013, 01:58 | Сообщение # 754 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2741 Награды: 26 Репутация: 50 Статус: Цитата (k5vtr) С жидкостью и арбузом не увлекаться, чтобы прибавка веса не превышала 3-4%. Хорошего самочувствия. Если диурез нормальный, то можно пить. Нам так говорили - диурез + 500 мл, к примеру, если выделяю литр, то могу жидкости употребить 1 литр плюс 500 мл. Я много пью - приношу максимум 800 мл, и то редко, в основном до 500 мл. Вешу 55.700. Цитата (filinska) Танюш, ты имеешь в виду, что если есть диурез, то гиперкалиемия маловероятна? Почему же, может быть, но все равно больше возможностей, чем у кого нет диуреза. Я калий не считаю, ем понемногу все, имею стоп - кран. фосренол не принимаю, все в норме. Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г. Сообщение отредактировал Татьяна_zr - Вторник, 09.07.2013, 02:00

Xenia Дата: Вторник, 09.07.2013, 02:17 | Сообщение # 755 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата (filinska) Утром супчик с кусочком курицы. С вермешелью и немного овощей. Потом кофе ( простите за подробности, надеялась сходить в туалет-снова проблема .(( И с кофе бутерброд с колбаской и один с красной рыбкой, с растительным маргарином намазанными. Фосренол. Днем. Яблочко, пологурчика, конфеты коровка( в них шоколада нет. Вечер. Вермишель , запеченное мясо 2 биточка ( свинина, но вырезка где нет жира) с луком и немного сыра грамм 20. Салат из айсберга и огурчика. Фосренол. Сейчас ем арбузик,ну не знаю, грам400 наверно точно съела, 600 макс. На вечер планирую чай, ну может с одним-двумя бутрикамзи Посмотрите, плиз, может я переедаю что-то Юлечка, фосренол надо принимать прямо во время еды или перед едой, а не после. Можно растереть его и посыпать мясо или рыбу. Но можно и разжевать тщательно, но прямо в начале приема пищи. Твердые сыры часто есть не рекомендуют из-за высокого содержания фосфора,как ты сама знаешь, но в твороге его меньше, поэтому творог можно есть чаще. Конфеты "Коровка" сделаны на основе сгущенного молока, а в нем много калия. Людям на диализе сгущенное молоко и лакомства на его основе нужно есть с очень большой осторожностью. Если очень хочешь именно "Коровку", то съешь 1-2 конфеты перед диализом или на диализе, таким же образом можешь полакомиться парой шоколадных конфет. Но не больше. А дома можешь кушать зефир, естественно, не в шоколоде, мармелад, варенье, мед, твердые карамельки, но не молочные - в них опять много калия и фосфора. Не ешь сухофрукты, фруктовые торты. Тебе можно бисквиты, булочки без изюма. В чашке салата айсберг содержание калия всего около 100мг, в 100г яблока - около 135мг K, в чашке нарезанного кубиками огурца около 150- 180мг К. Так что, ты совсем не переела калия, съев яблочко, салат айсберг и пол-огурца . Поэтому 600г арбуза можно было съесть, если диурез сохранился, но так как в такой порции много калия ( 100г арбуза- 112мг К, 600г арбуза- 670мг К), то уже ничего добавлять и нельзя было. Надо было есть только один арбуз на такой прием пищи. Потом через пару часов можно есть продукты с К опять. Понимаешь, на сердце плохо сказываются большие порции еды с К. Суточная норма для диализного пациента 2000мг К , но это не значит, что можно за 1 раз наесться на все 2000, а потом уже ничего не кушать до следующего дня. 2000 мг К надо равномерно разделить в течение дня, на все приемы пищи. Много калия в мясе, рыбе, салями, хамоне. В оливках и маслинах его очень мало , если найдешь не очень соленые, можешь кушать. Про халву из подсолнечных семечек и орехи забыла сказать - в них очень много калия . Вместо них ешь другие сладости, о которых я уже написала выше. Сообщение отредактировал Xenia - Вторник, 09.07.2013, 02:40

2010 Дата: Вторник, 09.07.2013, 10:58 | Сообщение # 756 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Да ладно, пару шоколадных конфет или коровок в день можно и не на диализе, общий баланс важен, Юля, приладишься! Удачи тебе! СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Xenia Дата: Вторник, 09.07.2013, 11:41 | Сообщение # 757 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата (2010) Да ладно, пару шоколадных конфет или коровок в день можно и не на диализе, общий баланс важен, Ясно, что важен общий баланс . Но, это как, Юля, ты решишь , что важнее и лучше для тебя - салаты и фрукты-овощи дома в качестве нормального питания, а шоколад, орехи, семечки, конфетки, некоторые фрукты на диализе 3 раза в неделю, чтобы побаловать себя, или "Коровка" дома и меньше овощей-фруктов. Я очень люблю салаты, овощи и фрукты. Есть другие сладости, которые можно кушать, не опасаясь набрать лишний К. Что это за удовольствие от конфет, если при этом мысль в голове крутится "Наберу- не наберу К? " Зачем приходить на диализ с К6? Для сердца это очень тяжело. Но мы можем выбирать, что и как кушать.Юля, посмотри в магазинах сладость похожую на рахат-лукум и еще такой мармелад из варенья. Ой , какие же эти штучки вкусные ! ) Сообщение отредактировал Xenia - Вторник, 09.07.2013, 11:47

2010 Дата: Среда, 10.07.2013, 00:30 | Сообщение # 758 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Цитата (Xenia) Зачем приходить на диализ с К6? Для сердца это очень тяжело. Насчет этого хотелось бы спросить АЮ, потому что я частенько ходила с калием 6 перед диализом приходила и никакой тяжести не ощущала, по обследованию перед пересадкой сердце тоже было в порядке СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.07.2013, 05:03 | Сообщение # 759 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Довольно часто быввает, что пациенты адаптируются к высокому калию и не ощущают его.. До поры, до времени.. От этого состояние гиперкалиемии не становится менее опасным. Пожалуй, опасность возрастает из-за утраты контроля...

2010 Дата: Среда, 10.07.2013, 11:15 | Сообщение # 760 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Про опасность гиперкалиемии для жизни хорошо известно, мне интересно - насколько вредна "пограничная" гиперкалиемия, то есть не угрожающая жизни, сама по себе, вне связи с риском "перебрать", о котором, конечно же, надо помнить. То есть вреден ли бессимптомный калий 6, если выше 6 он НЕ идет. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Среда, 10.07.2013, 12:01 | Сообщение # 761 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (2010) не интересно - насколько вредна "пограничная" гиперкалиемия, то есть не угрожающая жизни, сама по себе, вне связи с риском "перебрать", о котором, конечно же, надо помнить. То есть вреден ли бессимптомный калий 6, если выше 6 он НЕ идет. не думаю, что были такие исследования

Xenia Дата: Среда, 10.07.2013, 15:16 | Сообщение # 762 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата (2010) Насчет этого хотелось бы спросить АЮ, потому что я частенько ходила с калием 6 перед диализом приходила и никакой тяжести не ощущала, по обследованию перед пересадкой сердце тоже было в порядке Цитата (2010) насколько вредна "пограничная" гиперкалиемия, то есть не угрожающая жизни, сама по себе, вне связи с риском "перебрать", о котором, конечно же, надо помнить. То есть вреден ли бессимптомный калий 6, если выше 6 он НЕ идет. Наташа, некоторые люди, как и ты, просто не чувствуют никаких симптомов повышенного калия, у некоторых всего лишь повышенная утомляемость и слабость. Но не сама легкая гиперкалиемия К6 опасна для сердца. Все может очень нехорошо закончиться для ГД пациента с калием выше 5,5-6 на диализе, а не во внедиализное время. Я не стала вдаваться в подробности раньше, но сейчас расскажу, как объясняют вред повышенного К у ГД пациентов медсестры в Британии и Германии. Врачи видят опасность в резких изменениях уровня калия в крови на диализе, накладывающихся на сопутствующие проблемы на процедуре. А сердце во время обследования во внедиализный день может быть здоровым. Во второй по ссылке статье очень доступно рассказывается о проблеме нефизиологичной флюктуации калия в крови диализных пациентов и последствиях резкого изменения уровня К для сердца. Рассказывают о поражении миокарда на диализе, приводящем к внезапной сердечной смерти sudden cardiac death http://www.hemodoc.com/sudden-cardiac-death/ Постишемическое нарушение сократительной функции миокарда широко распространено среди диализных пациентов."Оглушение" миокарда связано с уменьшением объема крови, поступающего к сердцу из-за высокой ультрафильтрации. http://www.billpeckham.com/from_th....ts.html Гемодиализ ассоциируется с резким изменением перфузии миокарда http://ndt.oxfordjournals.org/content/24/2/604.full http://www.billpeckham.com/from_th....ia.html Почитай о миокардиальной ишемии во время диализа и одновременных резких изменениях калия .Может быть, и на русском есть что-то. Это все без медицинских подробностей, в доступной форме, как мне и другим ГД пациентам объясняют врачи, почему нельзя набирать много К. Врачи сами не все процессы еще изучили, но есть наблюдения, у каких пациентов и когда повышенная смертность на диализе от инфаркта миокарда. К таким относятся пациенты с калием выше 5.5-6. Мне этого достаточно и без объяснения физиологических причин.

Шпалыч Дата: Среда, 10.07.2013, 16:59 | Сообщение # 763 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Цитата (Xenia) расскажу, как объясняют вред повышенного К у ГД пациентов медсестры в Британии и Германии. Цитата (Xenia) Врачи сами не все процессы еще изучили, Цитата (Xenia) Мне этого достаточно Вы не имеете медицинского образования, поэтому вам как британским и германским медсестрам все ясно и все можете обьяснить, хотя даже врачи не все изучили. У меня содается впечатление что вы всю Россию хотите заставить делать как вы, вы приходите на диализ с калием 4.8 и все ваши ссылки приведены именно в подтверждение правильности ваших действий. Я 17 лет прихожу на диализ с калием до 7 и не зафиксировано случаев оглушения миокарда. Продолжайте исследования и свою просветительскую деятельность, она вас хорошо характеризует. А.Ю . Может учредить особую медаль или какой то почетный знак, а то человек старается. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Xenia Дата: Среда, 10.07.2013, 17:03 | Сообщение # 764 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Шпалыч,да,рассказала то, как медсестры объясняют вред резкого изменения уровня К на диализе. Я вас лично не заставляю ничего делать. Медсестры есть с высшим образованием, а те, которые его не имеют, специализируются в диализе постоянно. А вы рекомендуете другим ГД пациентам приходить на диализ с калием 7? Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 10.07.2013, 17:03

Шпалыч Дата: Среда, 10.07.2013, 17:08 | Сообщение # 765 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 А у вас лично была зафиксирована Цитата (Xenia) миокардиальной ишемии во время диализа Мне за годы диализа несколько раз ставили холтер-ЭКГ и только один раз была зафиксирована кратковременная ишемия (2-5 сек), когда меня приучали к скорости кровотока более 350. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]