Среда, 27.11.2024, 09:00
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))
Rafter
Дата: Среда, 08.06.2011, 15:29 | Сообщение # 151
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Я без понятия про ПД - у нас в Ростове его отродясь не было.
Хочу спросить: Почему не греют СВЧ(микроволновка), ведь там одинаковый прогрев по всему сечению и можно легко подобрать время - сколько греть - на воде потренироваться. Да и быстро микроволновкой.


Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 08.06.2011, 15:30
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 08.06.2011, 15:35 | Сообщение # 152
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
бытовой микроволновкой запрещено греть эти растворы, производитель не рекомендует
 
filinska
Дата: Среда, 08.06.2011, 16:43 | Сообщение # 153
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
Алексей Юрьевич, как раз грелка регулируемая-3 скорости
на ночь я ставлю на первую на самую маленькую, и как я говорю-иногда норальная температура, а иногда перегревает, но это старая грелка-наверно прийдётся купить новую.
Просто по отзывам людей новые грелки оочень медленно греют-2.5-3 часа, а моя-старая, на третьей скорости за час нагревает.
Или Вы говорите о грелке которая может определить до какой температуры нагрелся объект? хотя, навряд ли такое возможно


".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"

Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 08.06.2011, 16:48 | Сообщение # 154
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
там есть простая которая выше 37 не греет - кажется это сапожок
 
filinska
Дата: Среда, 08.06.2011, 16:59 | Сообщение # 155
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
спасибо большое-буду искать именно такую!
ps только что глянула
1 режим – 25 – 40по Цельсию то есть всё-равно может перегревать

Наташа, Дождинка, поделитесь, как Вы нагреваете утренний раствор, спасибо!


".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"

Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1


Сообщение отредактировал filinska - Среда, 08.06.2011, 17:31
 
2010
Дата: Среда, 08.06.2011, 17:40 | Сообщение # 156
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Иногда никак не нагревала - зубами клацала biggrin иногда на батарее - наложив кучу газет (толщина газетной стопки зависит от предполагаемого времени нагревания, кстати - а кто тебе мешает класть газеты между грелкой и раствором? Опытным путем вполне можно найти нужную толщину газетного слоя.


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Rafter
Дата: Среда, 08.06.2011, 17:48 | Сообщение # 157
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Quote (2010)
иногда на батарее - наложив кучу газет (толщина газетной стопки зависит от предполагаемого времени нагревания, кстати - а кто тебе мешает класть газеты между грелкой и раствором? Опытным путем вполне можно найти нужную толщину газетного слоя.


Да товарищи - это сила biggrin
Что такое Градиент температурный? Описание термина.
величина изменения температуры на единицу длины в направлении распространения теплоты, т. е. по направлению нормали к изотермической поверхности. Выражают в Кельвинах на метр (К/м) или в градусах Цельсия на метр (°С/м).

Как прочёл , то вспомнил свою работу - делал магниты постоянные - а там, ох как зависит от температуры.


Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 08.06.2011, 18:05
 
binnick
Дата: Среда, 08.06.2011, 20:18 | Сообщение # 158
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (Rafter)
Почему не греют СВЧ(микроволновка), ведь там одинаковый прогрев по всему сечению и можно легко подобрать время - сколько греть - на воде потренироваться. Да и быстро микроволновкой.
насчет равномерности нагрева есть сомнения, почему там должна быть равномерность? А если нет равномерности, то одни области будут перегреваться, а другие - оставаться холодными. Чтобы снизить вероятность перегрева, нужно греть как можно медленнее. Но как проверить, перегревается раствор или нет? Увы, требования к разогреву пищи и к разогреву растворов для ПД - разные.
Quote (Rafter)
Да товарищи - это сила
А что не так? Пакет с одной стороны - греется, с другой - остывает. Если положить прямо на горячую батарею, то можно перегреть. Если проложить газеты между батареей и пакетом, пакет будет нагреваться меньше. И медленнее.
С грелкой - я не понял, почему она то нормально греет, а то - перегревает. Подозрение, что если перегретый пакет подержать в грелке подольше, то он остынет и попадет в категорию "нормально нагретых". Тогда все просто. Грелка состоит из нагревателя и датчика температуры, нагреватель включается, .когда температура ниже заданной и выключается, когда температура выше заданной. В результате пакет (или что там в грелке) сначала нагревается, а потом его температура меняется по синусоиде (он остывает, снова греется и тд). Соответственно, пакет можно вынуть чуть горячее, а можно - чуть холоднее. Газеты увеличат тепловое сопротивление от нагревателя к раствору, в итоге колебания температуры раствора скорее всего, станут меньше, чем без газет. А это как раз то, что нужно. Увы, с газетами греться пакеты будут медленнее.


Сообщение отредактировал binnick - Среда, 08.06.2011, 20:23
 
filinska
Дата: Среда, 08.06.2011, 21:00 | Сообщение # 159
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
Коля, скорее всего так грелка работает ибо немолода она biggrin рождённая в СССР biggrin
но поскольку она нагревала быстро пакет за час-я её оставила, а вот с утренним растворо, чтоб не вставать в 6 утра решила пробовать так- в 2 часа ночи ставлю на разогрев на 1 скорость и к утру пакет тёплый, но вот стали случаться казусы, так что скорее всего или куплю новую, но уж больно они недешёвые, дибо буду вставать утром на 1.5 часа раньше и ставить на 3 скорость и греть. но и днём она стало давать сбои и на 3 скорости за час-полтора не нагревать, тогда я налеваю кипяток в резиновую грелку и ещё ложу наверх.
ну вообщем, чтоб не скучно было biggrin


".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"

Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
 
Rafter
Дата: Среда, 08.06.2011, 21:13 | Сообщение # 160
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
binnick, так я и не критиковал. В "Да товарищи - это сила" наоборот восхищение изобретательностью.

Quote (binnick)
почему там должна быть равномерность?


В СВЧ она не только должна быть - она будет.
Микроволновое излучение большой интенсивности используется для бесконтактного нагрева тел (как в бытовых, так и в промышленных микроволновых печах для термообработки металлов)

СВЧ в термообработке металлов и сплавов делается для того, чтобы добиться максимально равномерного прогрева отливки - так лучше, чем просто нагревать - правда дороже. Делают для магнитов высокой энергии. Аналогично будет вести себя р-р.

Может можно греть в ёмкости с тёплой водой? и датчик с термометром пристроить. Сейчас таких много, уже готовых на инкубаторах - можно до 0,5градуса регулировать. Тогда равномерность будет тоже ничего и по времени быстрее..


Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 08.06.2011, 21:21
 
2010
Дата: Среда, 08.06.2011, 21:22 | Сообщение # 161
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Идея совсем не моя - коллективный разум ПД-пациентов Моник biggrin А то, что нагревается медленно - так в случае с утренним раствором очень хорошо - можно заложить на всю ночь и не дергаться!


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
k5vtr
Дата: Среда, 08.06.2011, 22:40 | Сообщение # 162
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
Добрый вечер! Нашёл у себя инструкцию по проведению ПД от фиры "Тева". Привожу перевод:нужно подогреть раствор до температуры тела; необходимо подогревать сухим теплом к примеру микроволновая печь, элетрогрелка, радиатор, солнечное тепло. Фирма "Тева" основной проиводитель раствора. Я пользовался микроволновкой. Хоршего самочувствия.


Жарко очень!


Сообщение отредактировал k5vtr - Среда, 08.06.2011, 22:42
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 08.06.2011, 23:05 | Сообщение # 163
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (k5vtr)
Я пользовался микроволновкой
бытовой микроволновкой? Фрезениус рекомендовал только специальную микроволновку, а потом стал продавать специальный нагреватель
 
k5vtr
Дата: Четверг, 09.06.2011, 00:00 | Сообщение # 164
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
бытовой микроволновкой?

Да.


Жарко очень!
 
Rafter
Дата: Четверг, 09.06.2011, 00:21 | Сообщение # 165
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
А я помню ещё в 90-х годах на завод пришли печки индукционные по бартеру --тоже микроволновка , тот-же принцип, только предмет который нужно нагреть ставиться просто на плоскость и всё - нет камеры. Они были изготовлены на каком-то военном заводе - конверсия была в моде в конце 80х начале 90х. Вся такая крепкая-тоталитарная и вентилятор гудел ого-го. Вот на такую печку кладёшь р-р , а рядом с ним контрольная вода с погруженным термометром и реле отключения(от инкубатора) объединённое с печкой - задаёшь нужную t - включаешь - 3-5мин и р-р готов.


Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 09.06.2011, 06:29
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024