Пятница, 22.11.2024, 00:42
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 2 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 9
  • 10
  • »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Разрешите представиться, Любовь
Bagira
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 13:34 | Сообщение # 16
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Quote (Мелисса)
Отсрочить диализ без вреда для здоровья - возможно.

Вот это меня и волнует, как можно его отсрочить без вреда для здоровья при моих анализах? С врачами (в больнице) говорить нереально, они встают в позу и даже ничего не объясняют
 
t0lsty
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 13:34 | Сообщение # 17
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
Quote (Мелисса)
Любовь, это очень опасное заблуждение!!! Отсрочить диализ без вреда для здоровья - возможно. Обойтись без него - увы! Не надейтесь на "сбычу мечт", давайте все же ближе к реальности. К сожалению, такие мысли могут привести к печальным последствиям!

Поддерживаю, лучше заранее приготовиться.. Сделать фистулу, дать ей созреть, подыскать место для диализа. Т.к. у нас с этим бывают проблемы лучше все сделать заранее, чем потом через реанимацию.. А хорошее самочувствием - очень обманчивое состояние в преддиализный период. По себе помню, у меня креатенин в течении года с 300 до примерно 800 дорос, тогда и сказали, пора делать фистулу. Пока она созрела, пока с местом определились, как раз прошло почти 3 месяца. Причем последнее время перед началом диализа я начал себя оооочень плохо чувствовать, сил ни на что не было, постоянно уставал, туго соображал, хотя отеков не было. А как начали делать диализ - за 1-2 месяца все токсины откачали и я почувствовал себя Человеком! smile


Донорская пересадка почки 02.07.2010г. "МОНИКИ" Пасов Сергей Алексеевич.


Сообщение отредактировал t0lsty - Понедельник, 05.10.2009, 13:40
 
t0lsty
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 13:37 | Сообщение # 18
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
Quote (Bagira)
Вот это меня и волнует, как можно его отсрочить без вреда для здоровья при моих анализах? С врачами (в больнице) говорить нереально, они встают в позу и даже ничего не объясняют

Имхо при 700-800 креатенине, причем если он уже довольно давно такой, уже наврядли получиться как-то отсрочить диализ. При более маленьком креатенине можно оттянуть начало диализа на некоторое время, если регулярно принимать лекарство "Кестостерил" - заменить белка, и существенно уменить потребления животного белка. Я таким образом протянул около полутора лет. Но это все должны назначить врачи. Мне "Кетостерил" назначили при креатенине 300, при 700 сказали пора делать фистулу.


Донорская пересадка почки 02.07.2010г. "МОНИКИ" Пасов Сергей Алексеевич.


Сообщение отредактировал t0lsty - Понедельник, 05.10.2009, 13:40
 
binnick
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 13:58 | Сообщение # 19
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (Bagira)
в Москве выдвинули предположение, что это не ХПН, а системное заболевание. А в этом случае, я слышала,что можно и через другие методы лечения (плазмофорез, например), а затем, почки "отдохнут" и заработают вновь
ну вот это, конечно, принципиальный момент. Почечная недостаточность может быть острой (ОПН, тогда почки могут заработать снова), а может быть хронической (ХПН), тогда почки уже не смогут снова заработать. По интернету, да по одному только креатинину, никто не даст ответа на этот вопрос, это дело лечащих врачей. Но, к сожалению, креатинин слишком высок, чтобы было много времени на раздумывания и на раскачку (из того, что Вы написали о себе, можно оценить скорость клубочковой фильтрации (СКФ), и получается, что СКФ = 6 мл/мин/1,73 кв.м, при такой СКФ формально, по европейским рекомендациям, Вы уже должны быть на диализе).
В любом случае, острая это состояние или хроническое, при таких анализах надо быть поближе к нефрологам.. Кто из врачей предположил, что это ОПН, а не ХПН? Тут ведь очень важно не ошибиться! В любом случае это должен быть нефролог! Я знаю три места в Москве, где сам спрашивал бы, если бы сомневался: ГБ 52, Алексей Юрьевич, Тареевка..


Сообщение отредактировал binnick - Понедельник, 05.10.2009, 14:00
 
Мелисса
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 14:02 | Сообщение # 20
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
Награды: 72
Репутация: 139
Quote (Bagira)
а затем, почки "отдохнут" и заработают вновь

О, Господи!!! Неужели это правда реальные врачи сказали???


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
Ludmila
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 14:47 | Сообщение # 21
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
Награды: 43
Репутация: 97
Quote (Bagira)
Дело в том, что в Москве выдвинули предположение, что это не ХПН, а системное заболевание. А в этом случае, я слышала,что можно и через другие методы лечения

Вы должны занять чёткую позицию, которая сохранит Вам здоровье и жизнь: Вас не должны волновать предположения, а должен волновать чёткий диагноз. Если у Вас создалось ложное впечатление, что системное заболевание исключает ХПН, то это не так. Очень часто ХПН спутник системных заболеваний и идёт в "букете" с ними. Плазмоферез при ХПН абсолютно бесполезен, он никак не заменит полноценного гемодиализа. Про почки "отдохнут и заработают вновь"-полный бред. Только если Вам поставлен точный диагноз очень опытными профессионалами-нефрологами-острая почечная недостаточность, т.к. даже очень опытный врач на определённом этапе не может с уверенностью утверждать ОПН у Вас или ХПН. Как правило при ОПН пациентам делают диализ, т.к. цифры креатинина высоки и уремия имеет место быть, и пока почки при ОПН восстанавливаются, без диализа пациент может умереть. Вы должны отчётливо понимать, что любые протяжки времени, без уверенности, что это ОПН и почки могут восстановиться, может стоить Вам жизни. На ложные ощущения "хорошего самочувствия" ориентироваться не стоит. Организм может просто делать последний рывок.
Я не хочу внушать Вам обманчивые надежды, что "всё рассосётся само", т.к. если Вам суждено попасть на диализ, то своевременное попадание на него: 1. Сохранит Вам жизнь на долгие годы 2. Качество Вашей жизни будет намного выше, чем если Вас внесут на диализ практически "ногами вперёд". 3. Жизненный потенциал больше 4. Осложнений много меньше
 
Tamilka
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 14:56 | Сообщение # 22
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 625
Награды: 18
Репутация: 15
Статус:
Quote (Ludmila)
1. Сохранит Вам жизнь на долгие годы 2. Качество Вашей жизни будет намного выше, чем если Вас внесут на диализ практически "ногами вперёд". 3. Жизненный потенциал больше 4. Осложнений много меньше

подтверждаю, 100%-но.
Хорошее самочувствие, действительно, может быть обманчиво. Я при креатинине 1200 практически ничего не ощущала, а потом - раз...и очень плохо...Сказала: ой, где тут уже ваш диализ, давайте скорее подключаться.
 
Pringles
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 15:11 | Сообщение # 23
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
Любовь не переживай. Тебе правильно говорят, жизнь на этом не кончается. Тут есть люди намного моложе... Просто для тебя это неожиданность. Собери волю в кулак и борись со страхами. Почитай истории других участников. Я за 20 лет был 5 раз в реанимации. Ну вот как видишь живу. Учусь на 4 курсе очно. Ищу работу...
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 15:12 | Сообщение # 24
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Bagira)
Какой предел креатинина, чтобы еще успеть сделать фистулу?
Лучше ориентироваться не на уровень креатинина, а на уровень скорости клубочковой фильтрации (СКФ) . Если СКФ ниже 15 мл/мин - нужно начинать диализ.
Почечная недостаточность которая длиться более 2 месяцев - хроническая почечная недостаточность.
Ваши врачи говорят Вам правильные вещи. А найти в сети шарлатанов предлагающих "решение проблемы" сейчас не очень трудно.
 
Sunlight
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 15:56 | Сообщение # 25
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Любовь, очень хочется вас поддержать! Практически каждый из нас, здесь находящихся, был в том же положении, что и вы - страх, непонимание, ужас, надежда на то, что можно обойтись без диализа... Я так же узнала, что больна очень неожиданно, в 2006 году, когда мне было также как и вам 24 года. Чувствовала себя прекрасно, хотя креатинин уже был 500. Всячески отрицала то, что попаду на диализ. Но все развивалось очень стремительно. И через месяц креатинин стал уже 1000, а соответственно и состояние ухудшилось - давление было за 200, тошнило постоянно и т.п. А уж как я боялась фистулу делать!!! Особенно после того, как увидела руку с фистулой у одной женщины... У меня истерика была. Но в действительности все оказалось не так ужасно. И у всех же все по-разному. У меня хоть и остались шрамы небольшие, но это вполне нормально выглядит, летом я хожу в открытой одежде и ничем их даже не прикрываю. На диализе я была год. Первое время было сложно, а потом привыкла. Даже ждала сеансов диализа, потому что чувствовала себя после них гораздо лучше. А потом я встала на очередь на пересадку. И в июле 2007 года чудо произошло - была операция)) Сейчас вот прошло уже чуть больше 2 лет после пересадки. И пусть все не так гладко как хотелось бы (почка досталась не очень хорошая),я веду активный образ жизни и не о чем не жалею!
Поэтому я хочу пожелать вам сил, терпения и веры в лучшее! ХПН - не приговор, с этим можно жить, главное - не опускать руки!


Пересадка почки 29.07.07
 
Зенитчик
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 16:18 | Сообщение # 26
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1002
Награды: 2
Репутация: 17
Статус:
Бесполезно что то объяснять, человек должен сам осознать и решить как ему дальше жить и как это принять. Всем в начале тяжело.


Местный адекват
 
Dr_Shilo
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 16:29 | Сообщение # 27
Завсегдатай
Группа: Врач
Сообщений: 92
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Bagira, ХПН бывает и при системных заболеваниях, и лечение системных заболевний при повышенном креатинине требует диализной поддержки. Плазмаферез увы не панацея. Если же Вас пугает диализ и хочется семью и детей - задумайтесь в будущем о пересадке почки. Пересаженные больные рожают здоровых детей. А пока слушайте врачей, формируйте фистулу, нужно время чтобы она "созрела". В быту она Вам не будет мешать, а на пляже о ней вообще никто не вспоминает.


Центр Диализа Москва
 
Igor22
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 16:59 | Сообщение # 28
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
Quote (Bagira)
плазмофорез, например

Добрый день вам, мне будет 24 в декабре, так что почти ровесники, я на диализе уже 5 год. Скажу вам честно, что тяжело, но жизнь продолжается! Я живу и радуюсь жизни, а сложности есть у всех, и их надо смело преодолевать! А вот на плазмоферез надеяться не стоит. Креатинин 800 обязует вас сформировать фистулу, тем более если врач говорит. Держитесь, мы поможем чем сможем!
 
2010
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 17:45 | Сообщение # 29
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Жить на диализе можно..просто "настоящих буйных мало", но такое ощущение, что почти все они собрались на нашем форуме. smile Упорство требуется, иногда заставлять и тащить себя надо..но это и здоровым не помешает. А так...хотела со 2 работы уволиться - не дали..кто, говорят, еще так работать будет...Внешность..мм...вот это меня из всех диализных проблем как раз меньше всего беспокоит, не жалуюсь (см. аватарку), а есть у нас и вообще красавицы, Катюша, например...
да, забыла написать - на диализе 5 лет + диабет особой зловредности...


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Fresenius
Дата: Понедельник, 05.10.2009, 17:58 | Сообщение # 30
Зачастивший
Группа: Врач
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Как нефролог, могу предположить (ИМЕННО ПРЕДПОЛОЖИТЬ, т.к. данных мало), что у Вас действительно имеет место острая почечная недостаточность. На основании описанного Вами анамнеза, скорости развития процесса, размеров почек. К сожалению, после острой почечной недостаточности почки далеко не всегда "отдыхают и начинают работать". Если это быстропрогрессирующий гломерулонефрит (самостоятельный, или в рамках системного васкулита), то, вероятнее всего, полного восстановления почечной функции ожидать не приходится... НО!!! Вам необходимо полное нефрологическое обследование в специализированном стационаре, включая нефробиопсию (это когда "отщипывают" кусочек почки и смотрят под микроскопом, что позволяет поставить диагноз и назначить правильное лечение).
И если системное заболевание подтвердится, то лечение специальными препаратами, которые блокирует неправильную реакцию собственного иммунитета на свои же ткани (останавливают аутоиммунный процесс) может восстановить функцию Ваших почек, хотя бы на какой-то процент. И вот здесь-то как раз может потребоваться и плазмаферез в том числе. Плазмаферезом не почечную недостаточность лечат, а "вычерпывают" злые антитела, которые повреждают ткани Ваших почек. Я Вам ничего гарантировать и прогнозировать не могу, но своими глазами видел пациентов, которые на длительном и упорном лечении специальными препаратами и плазмаферезом, восстанавливались до уровня клубочковой фильтрации около 17 мл/мин, креатинин длительно держался в районе 400 мкмоль/л, эти люди живут пока без диализа.

Что я всем этим хотел сказать? Не надо терять надежду, мне кажется, она у Вас есть. И действуйте, действуйте, действуйте СКОРЕЕ - обращайтесь в специализированную клинику, где есть сильные нефрологи.

P.S. Фистулу сшить Вам всё равно советую, т.к. Вам в процессе лечения, возможно уже очень скоро потребуется гемодиализ (учитывая Ваши теперешние анализы). Дальше, если повезёт и вы сойдёте с диализа, фистула не будет очень заметной (она "вырастает" только при длительном пребывании на диализе). Ну а если Бог распорядится так, что Вам придётся остаться на диализе, у Вас уже будет готовый, сформированный сосудистый доступ. И это очень важно.

 
  • Страница 2 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 9
  • 10
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024