Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 6 из 9 « 1 2 … 4 5 6 7 8 9 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Разрешите представиться - Grushka.

grushka Дата: Суббота, 26.09.2009, 18:46 | Сообщение # 76 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 321 Награды: 3 Репутация: 5 Статус: Если вы не против - я тут немного о себе... Последние 2 недели, в связи с отпуском и скачками креатинина, были уменьшены ( с моей инициативы, но с согласия врача) дозы препаратов - лизиноприл вместо 20мг - 10мг и бисопролол не 10мг, а 5мг (корректируется под контролем пульса). Пару дней назад померяла давление - уже 150/120. И вот же не чуствую я его... Пришлось все дозы восстановить. Сегодня 130/90. Вот такие вот дела. Схему лечения, которая вызвала столько споров в этой теме, я не меняла. Ну во-первых, всё таки без врача я не могу это сделать, а он пока (через месяц контрольные анализы и встреча) против смены схемы лечения. Во-вторых я ещё хорошо помню те мытарства, что пришлось пройти, пока была подобрана еффективная схема лечения моей гипертензии - возможно с точки зрения нефропротекции она и недостаточна и спорна, но вот с целью снижения А/Д она всё таки действует. Да и потом я не склонна делать такие резкие движения - сразу менять своего врача-нефролога . Хотя это не значит, что сразу отметаются все иные консультации . Возможно я не права и это связано с моей недостаточной компетенцией в этой области. .Вообщем , поживём - увидим. Пока так. Сообщение отредактировал grushka - Суббота, 26.09.2009, 18:51

binnick Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 00:14 | Сообщение # 77 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Я по теме , по поводут "дикого разброса" результатов анализов на креатинин. У нас тут могут быть сомнения, что да почему, но врачу-то на месте должно быть видно: такой разброс - обычное дело у его пациентов (уж так меряют) или это только Лариса такая? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

2010 Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 00:51 | Сообщение # 78 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (grushka) давление - уже 150/120. И вот же не чуствую я его... Лариса, надо обязательно мерять...Я не чувствовала давление 210, а один мой знакомый чуть до обморока врачей не довел, придя в поликлинику по другому поводу. Померяли ему - почти 300...Врач в ужасе - спрашивает - голова не болит???-нет....Ну бывают такие чугунные головы (шутка) СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Naasory Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 11:06 | Сообщение # 79 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4288 Награды: 27 Репутация: 76 Статус: Quote (2004) Померяли ему - почти 300... А разве на тонометре есть такое деление? У меня когда тонометр до 160 докачивает у меня уже рука болит... а 300... там глаза на лоб вылезут

2010 Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 12:30 | Сообщение # 80 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Точно ему померять так и не смогли - зашкаливало....ориентировочно сказали - 270... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

grushka Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 14:17 | Сообщение # 81 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 321 Награды: 3 Репутация: 5 Статус: Quote (binnick) по поводут "дикого разброса" результатов анализов на креатинин. У нас тут могут быть сомнения, что да почему, но врачу-то на месте должно быть видно: такой разброс - обычное дело у его пациентов (уж так меряют) или это только Лариса такая? Насчёт линейного вида графика СКФ - когда то на мой вопрос врач ответил, что в реальной жизни далеко не всегда так бывает и привёл несколько примеров своих больных, когда происходило быстрое и резкое снижение СКФ под воздействием, например, обычной простуды или каких-то препаратов при той же простуде. На следующую встречу распечатаю и повезу свой график. Спрошу про "дикий разброс". Сообщение отредактировал grushka - Воскресенье, 27.09.2009, 14:21

grushka Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 19:36 | Сообщение # 82 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 321 Награды: 3 Репутация: 5 Статус: Алексей Юрьевич где то писал - "гримасы лаборатории". Это я по поводу разброса значений креатинина.

binnick Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 22:43 | Сообщение # 83 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (grushka) "гримасы лаборатории" да, я помню, но тогда "гримасы" не казались такими невероятными!

Анеле Дата: Среда, 30.09.2009, 23:13 | Сообщение # 84 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4905 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Обещала grushkе не флудить и... не выдержала - народ, вы посты-то читаетае? Кто увидел рекомендации, а не обозначение МЕСТА, где наблюдалась сама (кста, там и база кафедры нефрологии мединститута - а потому даже не могу сказать, что лечилась у одного врача, поскольку консультации в случае проблем были всегда), имя лечащего врача даже не называла, только завотделением, чем и ввела в заблуждение? Лана, по теме. У меня был за пару лет до начала ХПН скачок креатинина с 70-80 до 180. Неполадки лаборатории или перенесенный перед этим сильный грипп? Пересданный анализ был 110 и далее опять 70. Врач сказала, что, с одной стороны, действительно, грипп мог дать такой подъем креатинина, хотя работу лаборатори не проверишь, а ляпы там... да уж, бывали. Далее все два года креатинин не поднимался выше 90, а затем... гомеопатия, резкое улучшение и... начало ХПН. Но это уже другая история.

grushka Дата: Среда, 30.09.2009, 23:23 | Сообщение # 85 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 321 Награды: 3 Репутация: 5 Статус: Quote (Анеле) резкое улучшение и... начало ХПН. Если честно, вот тут я не поняла... Quote (Анеле) Но это уже другая история. История поучительная?

Анеле Дата: Четверг, 01.10.2009, 00:43 | Сообщение # 86 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4905 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Я расскажу, а уж насколько она поучительна. Я болею с 4-х лет, после ангины. Гематурический вариант гломерулонефрита, латентная форма, белок 0,033 вначале и годам к 20 - 0,3-0,6. В 6 лет несколько месяцев я лежала в больнице, дома лечили амбулаторно, но, по маминым записям, реакцией на лечение почему-то было ухудшение анализов. Потому родители на каком-то этапе приняли решение о лечении травами, гомеопатией и отказывались от госпитализации. Обострение началось во время беременности - белок, отеки. После я уже регулярно лечилась (гепарин, актовегин и т.д.), и к гомеопатии относилась как к вспомогательному средству - при гриппе, например. Тем не менее, когда мама мне предложила проконсультироваться в Киеве в клинике Демидовых (? ну вот вроде такая фамилия, вылетело из головы, а вставать искать неохота, там три или четыре поколения гомеопатов, известная фамилия, в общем-то), я согласилась, прокнсультировалась, заказала нужные препараты. Врач отнеслась, мягко говоря, очень скептично, если не сказать "против", в том числе и потому, что действие гомеопатии не так безобидно и не так изучено, но у меня, вообще-то, репутация "упертой" пациентки была, да и вот была уверенность на основании своего опыта, что гомеопатическими средствами навредить сложно, тем более, я планировала контролировать процесс анализами (у меня и мысли не было о излечении, но об улучшении работы сосудистой системы, например, понижении давления - если будет положительный результат, то почему бы и нет? было бы и неплохо отказаться от части химпрепаратов) . В общем, через месяц, я как раз только-только легла в стационар, врач пришла с результатами первых анализов и удивленно спросила - а это твои или твоего сына? Абсолютно нормальные. (Опять-таки - ляп лаборатории? не исключено. Но, с другой стороны, за столько лет в лаборатории и меня, и мою фамилию наизусть знали). Белка и гематурии не было. На мое предположение о том, что это действие гомеопатии, врач сказала, что если это действительно так, то... надо закрывать отделение и всем отправляться в ту клинику :). Биохимия была совершенно спокойная - креатинин 70 и мочевина 4 с чем-то. Через неделю анализ мочи был хуже (белок, кажется, 0,6, не помню точно), а вот креатинин неожиданно был 180, мочевина - то ли 8, то ли 9. Вот тут уже точно заподозрили ошибку лабортории и отправили меня сдавать анализы в центральную лабораторию (другая партия реактивов), нет, все четко. Вариантов объяснения может быть несколько, но именно такое "совпадение" наталкивало на мысль о том, что гомеопатические препараты вызвали таки ответную реакцию в работе почек, а затем - "откат"? Перенапряжение? Судя по всем остальным показателям, это уже была ХПН. В гомеопатической клинике сказали позднее, что такой результат невозможен. Но это уже ни на что не повлияло. Далее в течение около 10 лет никаких скачков креатинина не было, до последних нескольких месяцев перед диализом.

grushka Дата: Четверг, 01.10.2009, 00:59 | Сообщение # 87 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 321 Награды: 3 Репутация: 5 Статус: Анеле, спасибо ! Оказывается, бывает и так ...

2010 Дата: Четверг, 01.10.2009, 01:12 | Сообщение # 88 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Вспомнила про знакомую, которая рассказывала, что незадолго до диализа у нее вдруг тоже анализы пришли в норму...но без всякой гомеопатии, а потом резкий скачок с ухудшением. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 01.10.2009, 07:27 | Сообщение # 89 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Анеле) В гомеопатической клинике сказали позднее, что такой результат невозможен. Какой результат они признали невозможным? С креатинином 70 ? Правильно было бы строить диаграмму СКФ, но видимо в ту пору об этом не думали...

Анеле Дата: Пятница, 02.10.2009, 00:16 | Сообщение # 90 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4905 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Какой результат они признали невозможным? С креатинином 70 ? Нет, то, что их лечение могло спрвоцировать такой скачок показателей и, возможно, развитие ХПН. Дело в том, что я сначала имела какие-то маленькие надежды, что это то необходимое небольшое обострение, которое (как вроде бы положено в лечении травами и гомеопатией) вскоре пройдет, но... Пересмотрела оставшиеся выписки - показатели фильтрации и реабсорбции указаны лишь в нескольких за все годы. Делали-то постоянно, а вот выписки заполнялись, видимо - побыстрее (?). А я тогда не уделяла этому внимания, в основном - абсолютным показателям. Сообщение отредактировал Анеле - Пятница, 02.10.2009, 00:19

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]