Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Здравствуйте! у меня ХГН с 1993 года
| |
explorer
|
Дата: Понедельник, 29.06.2009, 23:44 | Сообщение # 91 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
|
Quote (alenka) почему на ужастик? просто у меня плюс к давлению пульс был большой 140. вот и назначили Эгилок Quote (alenka) скажите, пожалуйста, из-за чего при нормальном давлении 127\72 пульс 80 болит сердце, бледнеют губы и немеет левая рука и нога? надо ли что-нить пить при таком состоянии? Quote (alenka) оно так поднимается, если между приемами Эгилока много времени проходит. Или еще из-за того, что волнуюсь((( вот например на днях пришла на прием к нефрологу, так у меня до 190\110 подскачило (видимо из-за нервов)... то что вы тут живописуете мне хорошо знакомо,но это всего лишь личный опыт и преносить в вашу ситуацию слишком опрометчиво) все было так же,пока меня врачи пытали то клофелином, то нефидипином то анаприлином всего и не вспомнишь, тахикардия и стенокардия при "нормальном" а/д и что самое интересное то же самое при монотерапии ИАПФ и при недостаточной дозировке(типа опасались кумуляции) , единственное что изменило ситуацию ИАПФ+Бра+ограничение соли(очень жесткое) и/или диуретики. но вашему врачу виднее..
Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)
|
|
| |
explorer
|
Дата: Понедельник, 29.06.2009, 23:47 | Сообщение # 92 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
|
косвенно об эффективности антигипертензивной терапии при нефропатиях можно судить например про выраженности гипертрофии левого желудочка сердца и наличию протеинурии,изменениям глазного дна. и если у вас "нормальное давление" при сопутствующих изменениях то вы лечитесь не так... скорее всего у вас что то вроде "качелей" вы снижаете давление эгилоком вплоть до гипотонии и при этом ещё сильнее активируюя РААС,как следствие гиперактивация рецептора АТ-1 и жажда,отсюда и такой диурез. вот поэтому то что вы пишите похоже на "нефрологический ужастик"
Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)
Сообщение отредактировал explorer - Вторник, 30.06.2009, 14:34 |
|
| |
светик
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 19:50 | Сообщение # 93 |
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1944
Награды: 30
Репутация: 53
Статус:
|
Что лучше хартил или престариум? Или без разницы? Как я поняла с хартилом были исследования при различных нефропатиях. С престариумом нет. Цель-нефропротекция.
|
|
| |
explorer
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 20:32 | Сообщение # 94 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
|
Quote (светик) Что лучше хартил или престариум? Или без разницы? Как я поняла с хартилом были исследования при различных нефропатиях. С престариумом нет. Цель-нефропротекция. особой разницы между ними нет(препараты по липофильности близки),могу однозначно сказать что комбинированный препарат с индапамидом на порядок лучше,например нолипрел, тут важнее подбор дозировки и комплексный подход(статины и пр.) при этом критично жесткое ограничение соли. посмотрите тут http://www.volgadmin.ru/vorma/archiv/1/3.htm что вам удобней с учетом фармококинетики.
Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)
Сообщение отредактировал explorer - Вторник, 30.06.2009, 20:36 |
|
| |
explorer
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 21:20 | Сообщение # 95 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
|
Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)
|
|
| |
светик
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 21:45 | Сообщение # 96 |
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1944
Награды: 30
Репутация: 53
Статус:
|
Фозиноприл впечатлил. Надо обсудить. Показания или критерии для назначения статинов?
|
|
| |
explorer
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 22:20 | Сообщение # 97 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
|
Quote (светик) Показания или критерии для назначения статинов? я для себя решил что таковым является эндотелиальная функция,а не просто нормальный уровень холестерина. все же не стоит бегать за уникальными лекарствами,не в них суть,а в комплексном подходе.
Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)
|
|
| |
Naasory
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 22:20 | Сообщение # 98 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
|
Да, и меня впечатлил. Надо будет с врачом обсудить, замену ренитека на фозиноприл, правда цена у него приличная.
|
|
| |
Naasory
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 22:22 | Сообщение # 99 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
|
Quote (explorer) а в комплексном подходе. Интересно ещё где в Москве можно получить комплексный подход к нефропротекции со стороны врача
|
|
| |
grushka
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 22:48 | Сообщение # 100 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Награды: 3
Репутация: 5
Статус:
|
Quote (светик) Фозиноприл впечатлил. Надо обсудить. Меня тоже впечатлил и я давно уже обсуждала этот вопрос со своим нефрологом и получила отказ - самое главное он сказал,что этот препарат значительно слабее того же лизиноприла (Ратиофарм), что я принимаю.
Сообщение отредактировал grushka - Вторник, 30.06.2009, 22:49 |
|
| |
explorer
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 23:01 | Сообщение # 101 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
|
про БЕЛЫЙ ХАЛАТ В большинстве случаев АГ, особенно на ранних стадиях, протекает с выраженной гиперактивацией симпато-адреналовой системы (САС) – гиперсимпатикотонией, которая является не столько результатом «кардиоваскулярного невроза» сосудодвигательного центра, сколько отражает дезадаптацию всей системы кровообращения к обычным физиологическим нагрузкам (физическим и эмоциональным). Именно гиперсимпатикотония инициирует каскад регуляторных нарушений, влияющих на уровень АД(цитата) http://www.infarktu.net/catalog/articles/261 Quote (grushka) Меня тоже впечатлил и я давно уже обсуждала этот вопрос со своим нефрологом и получила отказ - самое главное он сказал,что этот препарат значительно слабее того же лизиноприла (Ратиофарм), что я принимаю. неуместная формулировка,лизиноприл гидрофилен,а значит органопротекция выражена слабее.
Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 23:10 | Сообщение # 102 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
я думал, фозиноприл незаменим на поздних стадиях, когда важными становятся пути выведения лекарства из организма. Мне говорили, это единственный иАПФ, который выводится и почками и печенкой. А в табличке http://www.volgadmin.ru/vorma/archiv/1/3.htm вижу, что в этом смысле Моэксприл ничуть не хуже?
|
|
| |
explorer
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 23:25 | Сообщение # 103 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
|
Трандолаприл похож в этом плане ещё.
Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)
|
|
| |
explorer
|
Дата: Вторник, 30.06.2009, 23:31 | Сообщение # 104 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
|
Представляется, что наиболее важными отличительными клиническими характеристиками ингибиторов АПФ являются: сродство к АПФ и продолжительность действия. Очевидно, что по этим показателям рамиприл, периндоприл, фозиноприл и моэксиприл занимает лидирующее положение среди других ингибиторов АПФ. Это и предопределяет следующее представление о сравнительной силе вазодилатирующего действия ингибиторов АПФ (за единицу принята активность каптоприла): каптоприл (1) < эналаприл (3.4) < фозиноприл (3.7) < периндоприл (6.9) < рамиприл (14.6). Вероятно, что это тесно связано с фармакокинетическими различиями между ингибиторами АПФ цитата от туда же
Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)
|
|
| |
alenka
|
Дата: Среда, 01.07.2009, 09:17 | Сообщение # 105 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (explorer) скорее всего у вас что то вроде "качелей" вы снижаете давление эгилоком вплоть до гипотонии и при этом ещё сильнее активируюя РААС,как следствие гиперактивация рецептора АТ-1 и жажда,отсюда и такой диурез. эгилок25 я пью в дозировке по 12.5мг и давление становится именно моим нормальным, т.е где-то 115-70. так что о гипотонии речь вовсе не идет. а пью я много еще с детства. Так что ваши выводы не верны))
|
|
| |
|