Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 6 из 11 « 1 2 … 4 5 6 7 8 … 10 11 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Здравствуйте! у меня ХГН с 1993 года

MarinaP Дата: Среда, 17.06.2009, 16:06 | Сообщение # 76 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 89 Награды: 0 Репутация: 2 Статус: Зравствуйте, Alenka, У меня состояние схожее с Вами: все результаты в норме, только креатинин в последнее время выше 100. А давление выше 160. Мне также ставят гломерулонефрит, врач сказал, что в биопсии необходиомости нет. Я принимаю Престариум по 5мг *2раза в день, давление держиться в норме. Также работает эффект белого халата:) И у меня тоже все мылси - может, не почки, может, массаж поделать, может, волнуюсь слишком много, раз других признаков хпн нет. Но врачи развивают все надежды - такое проявления болезни.

alenka Дата: Среда, 17.06.2009, 18:08 | Сообщение # 77 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 58 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Quote (MarinaP) И у меня тоже все мылси - может, не почки, может, массаж поделать, может, волнуюсь слишком много, раз других признаков хпн нет. Но врачи развивают все надежды - такое проявления болезни А я вот все-таки думаю, что давление у меня по крайней мере не только с почками связано. Хотя врачи и говорят, что это почечное... Мне кажется, что тогда анализы были хотя бы за пределами нормы, а у меня как раз все в норме. Тем более, что я слежу за собой, как и Вы (я тоже на строгой диете с детства). Будем вместе надеяться, что это все-таки не совсем почки

alenka Дата: Четверг, 18.06.2009, 01:18 | Сообщение # 78 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 58 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Извините заранее за возможно глупый вопрос... подскажите мне, пожалуйста, каким таинственным нефропротектным свойством обладают ингибиторы АПФ? В инструкциях ко всем этим преператам я читаю, что они могут привести к снижению функции даже здоровых почек, а у нездоровых может развиться протеинурия и снизиться СКФ... а о нефропротекции в этих инструкциях нет ни слова... мне раньше их никогда не назначали,а сейчас назначили в связи с повышениями давления. Объясните мне, пожалуйста, неразумной, чем данные препараты полезны для почек при ХГН? Заранее огромное спасибо за ответ.

mkagan Дата: Четверг, 18.06.2009, 04:56 | Сообщение # 79 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Quote (alenka) Объясните мне, пожалуйста, неразумной, чем данные препараты полезны для почек при ХГН? Применение блокады ренин-ангиотензин-альдостероновой системы (РААС) для защиты функциональных элементов почечной ткани (нефропротекции) от перегрузки и быстрого износа берёт своё начало от классических экспериментов Барри Бреннера (Бостон, USA). Бреннер делал опыты на крысах, суть которых в следующем: после субтотального удаления почечной ткани (от 4\5 до 5\6) возникает определённая степень почечной недостаточности, причём оставшиеся элементы почечной ткани (нефроны) значительно увеличиваются в размерах. При этом возникает гиперфильтрация в оставшихся клубочках, проявлением которой является протеинурия. По истечению определённого времени эти, не имевшие никакой болезни, клубочки погибали и превращались в рубец. Возникает вопрос: почему это происходит? Выяснилось, что в этих оставшихся клубочках резко возрастает активность РААС, что нужно для компенсаторного увеличения фильтрации. Казалось бы это хорошо, но дело то вот в чём, в этой ситуации желательно нагрузку на оставшиеся нефроны увеличивать не с максимальной скоростью, а менее интенсивно (более нежно), тогда почки продержатся намного дольше, а если сразу рвануть как на 100 метровке, то стайерскую дистанцию не пробежишь! Говоря проще, Бреннер доказал, что применение ингибиторов АПФ у таких мышей значительно увеличивает продолжительность жизни почек. Затем положительное значение ингибиции РААС (это не только ингибиторы АПФ, но и другая группа препаратов, осуществляющих блокаду рецепторов к ангиотензину) на сохранение почечной функции было убедительно продемонстрироваано при диабетической нефропатии. А сейчас, эти препараты применяются при любой хронической нефропатии, протекающей с протеинурией более 1 грамма в сутки. Такая протеинурия являчется одним из проявлений гиперфильтрации и ингибиторы АПФ её эффективно уменьшают. Ухудшить почечную функцию ингибиторы АПФ могут при двухсторонней закупорке почечных сосудов (атеросклероз), но это всё-таки особый случай. М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos Сообщение отредактировал mkagan - Четверг, 18.06.2009, 04:58

grushka Дата: Пятница, 19.06.2009, 14:32 | Сообщение # 80 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 321 Награды: 3 Репутация: 5 Статус: Mkagan, огромное спасибо за подробное и понятное обьяснение.Если можно, вопрос Quote (mkagan) Ухудшить почечную функцию ингибиторы АПФ могут при двухсторонней закупорке почечных сосудов (атеросклероз), но это всё-таки особый случай. Скажите, а если в заключении допплерографии пишут "Почечный кровоток правой почки резко ослаблен" - это и есть закупорка почечных сосудов?

Igor22 Дата: Пятница, 19.06.2009, 17:48 | Сообщение # 81 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: mkagan, как хорошо вы написали! Все просто и понятно!

mkagan Дата: Пятница, 19.06.2009, 18:42 | Сообщение # 82 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Quote (grushka) Скажите, а если в заключении допплерографии пишут "Почечный кровоток правой почки резко ослаблен" - это и есть закупорка почечных сосудов? Необязательно. Это может быть проявлением нефросклероза. Когда мы говорим о возможном отрицательном влиянии ингибиторов АПФ на функцию почек - речь идёт о двухстороннем нарушении кровообращения в магистральных сосудах почек. А вот нарушение циркуляции крови в микрососудах (микроциркуляция) может быть следствием нефросклерозе любого генеза, когда ингибиторы АПФ необходимы. М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos Сообщение отредактировал mkagan - Пятница, 19.06.2009, 18:43

alenka Дата: Суббота, 27.06.2009, 15:16 | Сообщение # 83 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 58 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Quote (mkagan) сейчас, эти препараты применяются при любой хронической нефропатии, протекающей с протеинурией более 1 грамма в сутки. а у меня нет такой протеинурии. в последний раз написали, что только следы в сут. моче. и еще вопрос, можно ли начинать лечение иАПФ (в моем случае мне прописали моноприл или ренитек (в чем, кстати, между ними разница? и что из них выбрать)) на фоне приема 1\2 таблетки 2 раза в день Эгилока 25. Учитывая, что сейчас давление держится в норме 115-125\60-75? Заранее спасибо за ответ!

mkagan Дата: Суббота, 27.06.2009, 15:22 | Сообщение # 84 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Quote (alenka) и еще вопрос, можно ли начинать лечение иАПФ (в моем случае мне прописали моноприл или ренитек (в чем, кстати, между ними разница? и что из них выбрать)) на фоне приема 1\2 таблетки 2 раза в день Эгилока 25. Учитывая, что сейчас давление держится в норме 115-125\60-75? Заранее спасибо за ответ! Вам иАПФ хотят назначить , как я понимаю, в качестве средства для лечения артериальной гипертензии. Здесь заочно ничего советовапть нельзя - это дело Вашего лечащего врача. М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

alenka Дата: Суббота, 27.06.2009, 15:26 | Сообщение # 85 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 58 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Quote (mkagan) Вам иАПФ хотят назначить , как я понимаю, в качестве средства для лечения артериальной гипертензии сказали, что в целях нефропротекции, но как я понимаю это взаимосвязанно (понижение давления=нефропротекция)

mkagan Дата: Суббота, 27.06.2009, 19:55 | Сообщение # 86 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Quote (alenka) но как я понимаю это взаимосвязанно Да! М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

explorer Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 17:37 | Сообщение # 87 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 525 Награды: 3 Репутация: 12 Статус: Quote (alenka) сказали, что в целях нефропротекции, но как я понимаю это взаимосвязанно (понижение давления=нефропротекция) Quote (MarinaP) Зравствуйте, Alenka, У меня состояние схожее с Вами: все результаты в норме, только креатинин в последнее время выше 100. А давление выше 160. Мне также ставят гломерулонефрит, врач сказал, что в биопсии необходиомости нет. Я принимаю Престариум по 5мг *2раза в день, давление держиться в норме. Также работает эффект белого халата:) И у меня тоже все мылси - может, не почки, может, массаж поделать, может, волнуюсь слишком много, раз других признаков хпн нет. Но врачи развивают все надежды - такое проявления болезни. НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ скачки давления у вас почечные с вероятностью 95%, эффект белого халата это частое заблуждение нефрологических больных,и моё в прошлом. похоже вам прийдется приложить усилия для того чтобы получить адекватную нефропротективную терапию и никто это за вас не сделает,возможно даже ваш лечаший врач.. а пишу это вам потому что нефропртекция в ваших случаях скорее всего будет СВЕРХЭФФЕКТИВНОЙ! Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала) Сообщение отредактировал explorer - Воскресенье, 28.06.2009, 17:48

alenka Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 21:08 | Сообщение # 88 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 58 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Quote (explorer) а пишу это вам потому что нефропртекция в ваших случаях скорее всего будет СВЕРХЭФФЕКТИВНОЙ почему именно в наших случаях? что в них особенного?

explorer Дата: Понедельник, 29.06.2009, 19:30 | Сообщение # 89 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 525 Награды: 3 Репутация: 12 Статус: Quote (alenka) почему именно в наших случаях? что в них особенного? ЕСТЕСТВЕННО не зная всех подробностей(например какие именно основания послужили для назначения эгилока),но чем более ранняя стадия тем более эффективна нефропротекция, чем меньше протеинурия -то аналогично, особенность в том плюс к тому что назвал,похоже что системного и адекватного лечения вы не получаете. вообщем упоминание о том, что первым вам назначили эгилок, походит на очередной нефрологический ужастик) Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!! http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)

alenka Дата: Понедельник, 29.06.2009, 20:04 | Сообщение # 90 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 58 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Quote (explorer) упоминание о том, что первым вам назначили эгилок, походит на очередной нефрологический ужастик почему на ужастик? просто у меня плюс к давлению пульс был большой 140. вот и назначили Эгилок

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]