Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Диализ в центрах компании Фесфарм: расскажите?
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 00:36 | Сообщение # 106 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) Люди по-разному реагируют на поиски Это просто разные люди проводят эти поиски.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 00:53 | Сообщение # 107 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата binnick ( ) что имеется в виду под словом "казарма"? Ну, как я понял из слов тех, кто там был, именно выпячивание второ- и третьестепенных факторов из разряда пресловутого "порядка", доводимое до абсурда. Цитата binnick ( ) или позволяют самим режимы на аппарате менять Лично по мне так - подключили, повернули аппарат и/или монитор к пациенту - и не мешайте. Тот, кто понимает - сам знает как и что ему надо установить на аппарате. А кто не понимает - тем установит медсестра в соответствии с программой, а ежели будут проблемы - больной позовет. Кто не понимает, тот все равно не будет сам менять настройки, побоится. Таких в основном интересует только один параметр на экране - оставшееся время.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 01:03 | Сообщение # 108 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата binnick ( ) но это ведь тоже не аргумент. Мало ли чем они довольны. Ну, они назад не возвращаются. Значит, их устраивает. Хотя, в целом, желающих куда-нибудь перейти на ГД из 20-ки найти сложно)) Многие ездят годами через всю Москву при наличии других центров около дома. Знаю людей, которые квартиры меняли поближе к 20-ке. На самом деле демократичная обстановка в диализном центре значит очень многое.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 12:26 | Сообщение # 109 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) На самом деле демократичная обстановка в диализном центре значит очень многое. Вот и я об этом неоднократно говорил.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 13:44 | Сообщение # 110 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата 2010 ( ) Можно просто убавлять понемногу, а не скачивать сразу вот это лучше всего
|
|
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 20:47 | Сообщение # 111 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата Vasiliy ( ) именно выпячивание второ- и третьестепенных факторов из разряда пресловутого "порядка", доводимое до абсурда. а конкретные примеры привести можно? Цитата Vasiliy ( ) Лично по мне так - подключили, повернули аппарат и/или монитор к пациенту - и не мешайте. ну не, "не мешайте" - это уже перебор! Цитата Vasiliy ( ) Кто не понимает, тот все равно не будет сам менять настройки, побоится. не факт. И, потом, что значит "не понимает"? Что, если человек умеет изменить натрий или УФ, но не понимает смысла этих изменений? Это как, понимает или не понимает? Цитата Vasiliy ( ) Хотя, в целом, желающих куда-нибудь перейти на ГД из 20-ки найти сложно)) это аргумент, да и никто не говорит, что в 20-ке плохой диализ
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Понедельник, 22.12.2014, 21:02 | Сообщение # 112 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата binnick ( ) Что, если человек умеет изменить натрий или УФ, но не понимает смысла этих изменений? Это как, понимает или не понимает? Николай, обычно сначала приходит понимание показателей уровня натрия, УФ, бикарбоната и других параметров, а уж потом происходит освоение самих настроек. Наоборот не бывает, не логично.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Вторник, 23.12.2014, 02:57 | Сообщение # 113 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата binnick ( ) ну не, "не мешайте" - это уже перебор! Видишь ли, есть определенное количество пациентов, которые привыкли отвечать за свою жизнь только сами и не передоверять это кому-то. Насколько я понимаю, таким в Фесфарме вряд ли понравится.
Насчет примеров - мне не хотелось бы работать испорченным телефоном. Как-нибудь, может, появится тут на форуме кто-то из тех, кто тогда на время ремонта в 20-ке попадал в Фесфарм - вот его или ее и расспросишь поподробнее.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
venger
|
Дата: Вторник, 23.12.2014, 13:01 | Сообщение # 114 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) есть определенное количество пациентов, которые привыкли отвечать за свою жизнь только сами и не передоверять это кому-то. Уважаемый Василий , поясните пожалуйста, что Вы имели ввиду. Какими действиями в диализном зале и за его пределами пациенты обеспечивают ответственность за свою жизнь? И как им в этом "мешают" порядки установленные в том или ином учреждении? Спасибо.
|
|
| |
venger
|
Дата: Вторник, 23.12.2014, 14:39 | Сообщение # 115 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Цитата Юрий_Харченко ( ) обычно сначала приходит понимание показателей уровня натрия Уровня натрия ЧЕГО????
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Вторник, 23.12.2014, 14:47 | Сообщение # 116 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата venger ( ) Уровня натрия ЧЕГО???? Крови.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 23.12.2014, 17:53 | Сообщение # 117 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Нет, нет, я смогу это перенести....
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 23.12.2014, 19:42 | Сообщение # 118 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата Vasiliy ( ) Насколько я понимаю, таким в Фесфарме вряд ли понравится. таким сложно понравиться! Представляю сцену: пациент с 25-летним стажем ГД и 25-летняя врач. Ох, будет ли он слушать ее рекомендации?)
Цитата Юрий_Харченко ( ) Николай, обычно сначала приходит понимание показателей уровня натрия, УФ, бикарбоната и других параметров, а уж потом происходит освоение самих настроек. Наоборот не бывает, не логично. да, похоже, никто до конца не понимает этих показателей. Просто кто-то больше взаимосвязей видит, кто-то - меньше. Но нажимать на кнопки все хотят))
|
|
| |
2010
|
Дата: Вторник, 23.12.2014, 22:58 | Сообщение # 119 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
По поводу нажимания кнопок. Помню. Мой третий диализ в жизни. Знаний ноль. Аппарат истошно вопит. Персонала нет и не предвидится.. Соседи мне кричат - ты хочешь, чтобы у тебя все затромбировалось? Жми скорей! -Куда??? -На старт! -Уже 3 раза нажала, без толку. -Тогда жми вон на ту справа! -Где? эта? (лихорадочно нажимаю).-Нет! ты что жмешь? Рядом! И как я еще жива?
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Вторник, 23.12.2014, 23:26 | Сообщение # 120 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Наташа, где же такое безобразие было?))
|
|
| |
|