Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 »
Модератор форума: мик, Анеле

ХПН у пожилого отца

OlgaS Дата: Четверг, 17.06.2010, 17:56 | Сообщение # 1 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Здравствуйте, уважаемые форумчане. Мой папа 72 лет, инвалид 1 группы (перенес инсульт почти 18 лет назад), немного ходит. Диагноз ХПН поставили уже давно, но за последние 5 лет показатели крови и мочи прогрессируют в плохую сторону. На данный момент у него креатинин 348, мочевина 19, гемоглабин 114, в моче белок 0,006. Остальные показатели близки к норме. Гипертония, конечно, есть, но он постоянно на лекарствах, кризы бывают очень редко. Есть и другие заболевания: аденома простаты, подагра, хранический холицестит. Врачи говорят разное. Участковый терапевт - что надо госпитализировать в нефрологическое отделение. Врач-нефролог областной больницы - что ничего не нужно, никаких лекарств, просто диета и наблюдение. Хотели хотя бы сделать какие-нибудь капельницы на дому - не прописывает. В больницу отец, естественно не хочет - привык к домашнему уходу мамы. Посоветуйте, пожалуйста, как же быть и какому врачу верить? Сообщение отредактировал OlgaS - Четверг, 17.06.2010, 17:58

Шпалыч Дата: Четверг, 17.06.2010, 18:07 | Сообщение # 2 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Quote (OlgaS) На данный момент у него креатинин 348, мочевина 19, гемоглабин 114, в моче белок 0,006. Какова динамика этих анализов? Вообще в таком возрасте функции почек существенно снижаются, они не могут работать как у молодого, поэтому, возможно, эти анализы для этого возраста что-то около нормы. Пусть меня врачи поправят. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

OlgaS Дата: Четверг, 17.06.2010, 18:10 | Сообщение # 3 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: ну пять лет тому назад у него все эти показатели были в норме или около того. ухудшение началось около 2-3 лет назад. хотя подобные показатели у него были сразу после инсульта. но потом стало гораздо лучше. Сообщение отредактировал OlgaS - Четверг, 17.06.2010, 18:10

binnick Дата: Четверг, 17.06.2010, 19:22 | Сообщение # 4 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Шпалыч) Вообще в таком возрасте функции почек существенно снижаются, они не могут работать как у молодого, поэтому, возможно, эти анализы для этого возраста что-то около нормы. Да, функция почек с возрастом снижается, но это не значит, что для пожилых людей достаточно и маленькой функции почек. Вообще с возрастом снижается одновременно и СКФ, и мышечная масса, и потребление мяса тоже может снизиться. Так что все не так просто, и вообще на креатинин никогда не надо ориентироваться. Надо оценить СКФ по формуле MDRD, получится примерно 15 мл/мин/1,73 кв.м, а потом посмотреть, что он ест, как он двигается. Судя по фразе "немного ходит", можно предположить, что после инсульта мышечная масса меньше, чем средняя мышечная масса у мужчин его возраста. Если так и в самом деле, тогда в реальности СКФ ниже 15 мл/мин/1,73кв.м. Quote (OlgaS) Есть и другие заболевания: аденома простаты, подагра, хранический холицестит. Врачи говорят разное. Участковый терапевт - что надо госпитализировать в нефрологическое отделение. Врач-нефролог областной больницы - что ничего не нужно, никаких лекарств, просто диета и наблюдение. "Просто диета" - это что именно? Вообще в смысле почек диету можно условно "разделить" на две части: торможение ХБП и борьба с осложнениями. Борьба с осложнениями - это борьба прежде всего с калием, натрием, фосфором, мочевой кислотой, холестерином, с белково-энергетической недостаточностью, ну а вообще надо анализы смотреть. Торможению ХБП, может быть, поможет строгая малобелковая диета, по моему опыту она точно хороша для улучшения самочувствия. Неизвестно, насколько диета поможет продлить жизнь почек, но тут надо знать, какие шансы у вас попасть на диализ? Потому что одно дело ориентироваться на диализ, тогда это скорее дело вкуса врача и пациента, насколько жестко придерживаться малобелковой диеты. Но совсем другое дело, если диализ "не светит", тогда жесткая малобелковая диета - это шанс продлить жизнь, может быть, есть смысл попробовать. Но без кетостерила ее трудно толком реализовать, вот бесплатный кетостерил я бы из врачей попытался бы выбить. Ну и аденома простаты с подагрой тоже требуют внимания...

OlgaS Дата: Понедельник, 21.06.2010, 09:22 | Сообщение # 5 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Спасибо. Подробные анализы пока выложить не могу - отец находится с мамой на отдыхе в санатории. Его не лечат - лечится только мама. В санатории ему сделали УЗИ почек и нашли кисту на одной и 5 кист на другой. Является ли это поликистозом? Нашла в интернете, что это не поликистоз, а просто возрастное...

binnick Дата: Понедельник, 21.06.2010, 23:55 | Сообщение # 6 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (OlgaS) В санатории ему сделали УЗИ почек и нашли кисту на одной и 5 кист на другой. Является ли это поликистозом? Нашла в интернете, что это не поликистоз, а просто возрастное.. в любом случае это не похоже на поликистоз

Рыбка Дата: Вторник, 22.06.2010, 12:32 | Сообщение # 7 Пристрастившийся Группа: Врач Сообщений: 416 Награды: 6 Репутация: 22 Статус: Это не поликистоз. Инволютивные (возрастные) изменения почек. У пациентов в таком возрасте частой причиной ХПН является ДГПЖ (доброкачественная гиперплазия предстательной железы). Если с простатой есть проблемы - нужно консультироваться с урологом. Может быть нарушен отток мочи и после устранения препятствия возможно улучшение.

OlgaS Дата: Среда, 30.06.2010, 15:29 | Сообщение # 8 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Вы полностью правы насчет аденомы. Врач в санатории посоветовал просто пить отвар петрушки и воду краинку. В результате у отца после 2х недель пребывания там креатинин снизился до 186! и мочевина до 13. Гемоглобин всееще немного ниже нормы и сое чуть повышено. Врач сказал, что возможно у него гемоглабин понижен из-за приема препаратов для разжижжения крови - так как у него нарушение кровообращения в нижних конечностях. Сообщение отредактировал OlgaS - Среда, 30.06.2010, 15:29

OlgaS Дата: Пятница, 16.07.2010, 00:09 | Сообщение # 9 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: рано мы обрадовались похоже, в санатории анализы с потолка пишут... вернулся домой, сдали кровь - креатинин 386. врач назначила леспенефрил и строгую диету. о диализе, говорит, что думать рано, тем более он в таком возрасте и весь больной, говорит, что диализ будут делать только по жизненным показаниям. а мы очень волнуемся. хотела еще спросить: он пьет искавер (кроворазжижающий препарат) - действует ли он на почки? препарат прописан сосудистым хирургом Сообщение отредактировал OlgaS - Пятница, 16.07.2010, 00:16

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 16.07.2010, 00:17 | Сообщение # 10 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (OlgaS) он пьет эскавер что-то я не знаю такого лекарства... а что еще он принимает?

OlgaS Дата: Пятница, 16.07.2010, 00:24 | Сообщение # 11 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: искавер, я не правильно написала. аналог плавикс. лекарство это немецкое. принимает препарат от аденомы (сейчас омник, до этого тансублок) пару препаратов от давления и для мозга, тоже немецкие, названий не помню, к сожалению, надо у мамы спрашивать. зимой принимал аллопуринол - был сильнейший приступ подагры. вот после этого и начал расти креатинин...

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 16.07.2010, 00:29 | Сообщение # 12 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (OlgaS) пару препаратов от давления вт это очень важно Quote (OlgaS) был сильнейший приступ подагры. вот после этого и начал расти креатинин... а сейчас не принимает? Где это вообще все происходит? В Туле?

OlgaS Дата: Пятница, 16.07.2010, 00:38 | Сообщение # 13 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: частично в Туле, частично в Германии - родители там проживают, в Россию приезжают на пару месяцев летом. сейчас вот обратно в Германию уехали. аллопуринол сейчас не принимает, приступ подагры удалось снять еще весной.

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 16.07.2010, 01:38 | Сообщение # 14 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: В Германии могут полноценно заняться нефропротекцией. Языковой барьер есть?

OlgaS Дата: Пятница, 16.07.2010, 09:07 | Сообщение # 15 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 37 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: есть. леспенефрил и диету назначила именно немецкая врач (русскоязычная), про диализ тоже она сказала, что будут делать только в крайнем случае. в России предложили лечь в почечный центр, но т.к. мы считали, что у него креатинин 186 - он отказался.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]