Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
ХПН у пожилого отца
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 14.02.2012, 20:44 | Сообщение # 61 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
достигнут ли сухой вес? Какова программа диализа, каков процент очишения крови, сколько жидкости удаляют на диализе?
|
|
| |
OlgaS
|
Дата: Четверг, 16.02.2012, 21:39 | Сообщение # 62 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
раздобыть у немцев сведения ооочень сложно. но попробую...
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 16.02.2012, 22:45 | Сообщение # 63 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
OlgaS,Все сведения есть в медицинской истории пациента,может быть, кроме процента очищения. Но я не знаю,как обстоит дело с этим в вашем диализном центре.
В моем никто не считает очистку в процентном виде .Смотрят только мочевину до диализа и после. Мои медицинские записи всегда есть на диализе на столе.
Наверное, записи вашего отца тоже есть на диализе .Медсестры руководствуются ими, когда подключают вашего отца к диализному аппарату. Ваша мама может посмотреть эти записи и увидеть параметры процедуры.
Сообщение отредактировал Xenia - Четверг, 16.02.2012, 22:48 |
|
| |
OlgaS
|
Дата: Суббота, 18.02.2012, 12:49 | Сообщение # 64 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо. Но а) мама почти не понимает немецкий б) ее туда вообще не пускают, раньше она сопровождала папу и сидела в зале ожидания, а теперь отец ездит один, его увозят и привозят. Маму просто не берут в такси, т.к. такси привозит и увозит сразу 3их пациентов. Экономия у них там началась...
Сообщение отредактировал OlgaS - Суббота, 18.02.2012, 12:52 |
|
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 18.02.2012, 13:29 | Сообщение # 65 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
OlgaS,Оля, пусть ваш папа скажет медсестре на диализе "kopieren Sie diese Dokumente bitte für mich", или "скопируйте этот документ для меня, пожалуйста" и покажет на протокол диализа, который есть всегда на столе или на диализной машине. Это папка с документами, которую берут в руки медсестры при подключении.На каждый диализ оформляется новый лист такого протокола. Пусть ему скопируют один такой листочек, самый первый, который будет наверху, или последний по времени, что одно и то же.Еще он может попросить скопировать лист с результатами его последних анализов.
У медсестер всегда есть копировальная машина . Они не должны отказать отцу иметь копию протокола диализа.Это его право иметь его и любые другие анализы, назначения на руках.
Ваша мама потом может попросить русскоязычных медсестру или врача объяснить ей все параметры диализа.Русскоязычные медики есть очень часто в частных праксисах и больницах.
Конечно, все хорошо в немецких больницах, но плохо, что они не предоставляют переводчиков.
Сообщение отредактировал Xenia - Суббота, 18.02.2012, 13:42 |
|
| |
OlgaS
|
Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 16:59 | Сообщение # 66 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо за совет, попробуем. Анализы ему, вроде, и так выдают, но не сами, а по просьбе. А русскоязычная врач есть, в отпуске она. И домашний доктор у них русскоязычная.
|
|
| |
OlgaS
|
Дата: Суббота, 21.04.2012, 20:10 | Сообщение # 67 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Добрый день. Программу диализа так и не достали( не дают на руки, мама записывалась на прием к главрачу - тоже не дал. Состояние у отца тяжелое, совсем обессилил после восполения мочевого пузыря (у него там катетер изза аденомы, в операции отказывают), лежал 5 дней под капельницей с антибиотиком. Дальше хуже, уже почти не может ходить. В крови мало натрия почему то, давление низкое, очень интенсивные головные боли. Это пересушили его? Креатинин в пн утром 750, мочевина 13, это много или терпимо? Диализ делают пн, ср, пт. + сильная депрессия, на диализ ехать не хочет и вообще ничего не хочет... Врач то говорит его поить 2 литра в день, то наоборот. Выделение мочи то 1,5 литра, а то еле еле 200 г. В декабре январе себя чувствовал намного лучше, даже немного гулять мог. Креатинин был в пн утром 550, мочевина 9, состояние было более-менее стабильное. Калий фосфор у него норма или близко к норме, гемоглабин был низкий, прибавили железо - стал высокий. Сейчас близко к норме.
Домашний врач говорит только одно - что вы хотите, ему 74, у него склероз сосудов и еще сто болезней. А врачи на диализе вообще ничего не говорят.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 21.04.2012, 21:29 | Сообщение # 68 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
OlgaS,Мне очень жаль, что у вас такая ситуация. Но тут возникает вопрос "Насколько действия врача правомерны?" . Пациент имеет право знать все о своем лечении. Ваша мама ходила на прием к врачу с переводчиком?
|
|
| |
OlgaS
|
Дата: Суббота, 21.04.2012, 22:39 | Сообщение # 69 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
конечно, но переводчик тоже из эмигрантов, т.к. коренного жителя нанять очень дорого да и найти его негде, чтоб знал и русский и немецкий. врачи очень недовольны, кстати, мамой, что она суется в лечение, там у них ничьи родственники больше не приходят, во всяком случае, так они ей говорят. в том числе и русскоязычная врач - тоже ругается.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 21.04.2012, 22:54 | Сообщение # 70 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
OlgaS,А как врач отказал в выдаче информации о диализной программе вашего отца? Чем он это мотивировал?
|
|
| |
OlgaS
|
Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 09:50 | Сообщение # 71 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
да мама говорит - просто разговаривать не стал
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 13:01 | Сообщение # 72 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
OlgaS,Можно ли попросить домашнего врача запросить информацию из диализного центра о программе диализа и анализах вашего отца? Врачи диализного центра , наверное, не откажут. Но, скорее всего, у вашего отца контролируемый,хороший диализ.
Анализы в Германии берут и смотрят регулярно. В соответствии с анализами коррелируют лечение.
|
|
| |
OlgaS
|
Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 22:57 | Сообщение # 73 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Xenia, анализы берут раз в месяц и дают на руки, с ними проблем нет. А вот программу не дают. Возможно, что у отца хороший диализ, но отношение в клинике не очень, он когда приезжает, иногда по часу сидит в предбаннике, его берут в самую последнюю очередь. В их земле вообще отношение неважное к репатриантам и прочим, пенсию вычитают из пособия, причем задним числом, постоянно справки требуют. У родителей есть друзья в других землях, там все по-другому.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 23:19 | Сообщение # 74 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
языковый барьер и депрессия - эти два обстоятельства, кстати, поддерживающие друг-друга, усугубляют всю клиническую картину
|
|
| |
|