Вторник, 24.12.2024, 20:11
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, binnick, mkagan  
Синдром Альпорта (наследственный нефрит)
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 11.03.2010, 21:10 | Сообщение # 151
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
этот показатель (точнее, клиренс эндогенного креатинина) определяется не при биопсии, а при пробе Реберга.
 
oficer
Дата: Вторник, 23.03.2010, 23:24 | Сообщение # 152
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Здравствуйте, спасибо создателям и участникам за этот форум, особенно специалистам, высокий уровень загрузки по основному месту работы которых видят все, кто столкнулся на своем опыте с обсуждаемыми здесь проблемами.
Очень интересно узнать мнение специалистов, присутствующих на форуме по реальности следующей возможности диагностики и ее полезности для подтверждения диагноза, поставленного по рез-там биопсии у ребенка.

ATHENA DIAGNOSTICS LABORATORY ANNOUNCES GENETIC TESTING FOR COL4A3 AND COL4A4 STARTING JULY 31, 2009
Athena Diagnostics is pleased to announce new Alport Syndrome diagnostic testing services with the addition of the COL4A3 and COL4A4 sequencing tests available July 31, 2009. The Complete Alport Evaluation provides a more precise diagnosis than skin or renal biopsy, as immunohistochemical analysis can yield false-negative results. It is known that in approximately 60-70% of heterozygous females and 80% of males with X-linked Alport syndrome incubation of a skin biopsy specimen with a monoclonal antibody directed against the collagen α5(IV) chain shows normal staining. Similarly, approximately 20% of males with XLAS and some heterozygous females and individuals with ARAS show normal staining of renal basement membranes for the collagen α3(IV), α4(IV), and α5(IV) chains. Sequence and deletion analysis of COL4A5, and sequence analysis of COL4A3 or COL4A4 has a mutation detection rate of approximately 90% and 100% respectively, leading to a more accurate diagnosis than skin or renal biopsy.

Если не ошибаюсь, в России такую диагностику сделать нельзя?



Спасибо.
 
mkagan
Дата: Среда, 24.03.2010, 16:31 | Сообщение # 153
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
oficer,
Если диагноз синдрома Альпорта был поставлен ребёнку с гематурией при электронной микроскопии почечной ткани (именно при электронной микроскопии, где видна базальная мембрана клубочков) - ошибка маловероятно (но, конечно, важно какой был морфолог). Генетическое исследование уточняет тип мутации и позволит при необходимости (скажем тоже гематурический синдром) облегчить диагностику заболевания почек у родственников больного, позволяя исключить или подтвердить с-м Альпорта без биопсии. Генетическое исследование в определённой степени может помочь прогнозировать сроки ХПН.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
oficer
Дата: Среда, 24.03.2010, 19:14 | Сообщение # 154
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Quote (mkagan)
oficer,
Если диагноз синдрома Альпорта был поставлен ребёнку с гематурией при электронной микроскопии почечной ткани (именно при электронной микроскопии, где видна базальная мембрана клубочков) - ошибка маловероятно (но, конечно, важно какой был морфолог). Генетическое исследование уточняет тип мутации и позволит при необходимости (скажем тоже гематурический синдром) облегчить диагностику заболевания почек у родственников больного, позволяя исключить или подтвердить с-м Альпорта без биопсии. Генетическое исследование в определённой степени может помочь прогнозировать сроки ХПН.

Спасибо, кажется понятно.
У нас электронномикроскопическое исследование проводил Суханов А.В. "Исследован один клубочек. Отдельные капиллярные петли выглядят очень тонкими, в то же время много с утолщенной базальной мембраной, которая на этих участках имеет характерное сетчатое строение с расщеплением lamina densa. Малые ножки подоцитов сглажены на участках утонченных петель. Депозитов иммунокомплексного типа нет. Интерстиций не изменен. Заключение: аномалия строения базальной мембраны капиллярных петель клубочков, соответствующая синдрому Альпорта."

Было 5,5 лет назад. Девочке скоро 8 лет. Макрогематурия постоянно. Протенурия растет, но очень медленно ок. 0,3-0,6. Все родственники здоровы. Будем думать насчет генетического исследования.



Спасибо.
 
mkagan
Дата: Четверг, 25.03.2010, 04:02 | Сообщение # 155
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
oficer,Я думаю сомнений в наличии синдрома Альпорта нет!


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
oficer
Дата: Четверг, 25.03.2010, 20:18 | Сообщение # 156
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Спасибо. Для нас Ваше мнение оч.важно.


Спасибо.
 
PhoeniX
Дата: Суббота, 10.04.2010, 17:21 | Сообщение # 157
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Подлый он, этот синдром. Вроде бы и не болит ничего и самочувствие никак резко не меняется, а постепенно "съедает". Что б не повторяться, свою историю я тут набросал:
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-2429-1
Смущает только, что ставили диагноз, что называется "эмпирически", без биопсии. А родственников с "Альпорта" не обнаружено. Хотя может у мамы это просто одно на другое наложилось...
 
alizondo
Дата: Суббота, 10.04.2010, 21:21 | Сообщение # 158
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1797
Награды: 28
Репутация: 46
Статус:
Quote (PhoeniX)
Смущает только, что ставили диагноз, что называется "эмпирически", без биопсии

Мне тоже так...


Пересадка почки 15.09.09,повторная 09.12.09.Диализ с 01.01.14
 
Dima
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 09:59 | Сообщение # 159
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Уважаемый mkagan!
У моей мамы гломерулонефрит с 12 лет, протенурия началась развиваться где-то с 40 лет, у нее нейросенсорная тугоухость, у сестры никаких признаков синдрома Альпорта, у ее сына, ему 9 лет только микрогематурия. А меня синдром Альпорта: удвоение левой почки, тугоухость, гломерулонефрит ( с рождения), хпн, сейчас я на диализе. Недавно был у генетика, по клинической картине он поставил тип наследования: аутосомно-доминантный тип наследования (классический тип Альпорта). Т.е. не связанный с полом и с риском передачи заболевания в 50%. Хотел спросить, если этот мутированный ген получит мой ребенок, то и признаки синдрома будут такие же как и меня, или какой-то "облегченный" вариант без развития хпн?
 
Dima
Дата: Среда, 14.04.2010, 15:49 | Сообщение # 160
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
еще вопрос: в каком гене происходит мутация для аутосомно-доминантного типа наследования синдрома Альпорта? В интернете описаны только аутосомно-рецессиная форма и Х-сцепленная.
 
mkagan
Дата: Среда, 14.04.2010, 17:25 | Сообщение # 161
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Quote (Dima)
в каком гене происходит мутация для аутосомно-доминантного типа наследования синдрома Альпорта?

В генах
COL4A3 и COL4A4 , кодирующих альфа-3-ию и альфа- 4-ую цепи коллагена IV, встречаются такие мутации, которые даже в сочетании со здоровым аллелем вызывают синдром Альпорта - это и есть аутосомно-доминантный вариант. Это конечно большая редкость - обычно доминантные мутации в этих генах являются причиной доброкачественной семейной гематурии (болезни тонких базальных мембран).



М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
Dima
Дата: Четверг, 15.04.2010, 08:13 | Сообщение # 162
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
спасибо за ответ, а на первый вопрос дадите ответ?
 
mkagan
Дата: Четверг, 15.04.2010, 08:51 | Сообщение # 163
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Quote (Dima)
Недавно был у генетика,

Несмотря на то, что сказал генетик - в вашей семье весьма вероятен классический Х- сцепленный синдром Альпорта. Т.К. У большинства женщин с таким вариантом наследования симптомы также имеются, но более лёгкие: гематурия имеется почти у всех и у 20% развивается ХПН и тугоухость, но в более поздние сроки (лет на 20 позже). чем у мужчин в этой же семье. Аутосомно- доминантный тип наследования при синдроме Альпорта возможен, но редок, клинически он не отличим от сцепленного с Х-хромосомой (вариант. который я привёл выше - Х-сцепленный- близкий к доминантному, но не аутосомный и поэтому более тяжёлый у мужчин). Об аутосомно-доминантном типе можно говорить только после его генетического подтверждения.



М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
Dima
Дата: Четверг, 15.04.2010, 09:43 | Сообщение # 164
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
к сожалению в Москве не проводят генетические исследования для этого заболевания или они могут разработать методику исследования, но это будет стоит больших денежных средств.

Quote (mkagan)
Если Вы мужчина и у Вас с-м Альпорта в Х- хромосоме это означает следующее: сыну Вы отдаёте свою здоровую У- хромосому, а здоровую Х- хромосому он получает от матери - естественно он будет здоров. Дочери Вы отдаёте свою больную Х- хромосому, а от матери она получает вторую здоровую Х-хромосому и в этом случае возможно 3 варианта: 1) она абсолютно здорова, 2) у неё будет гематурия без развития ХПН, 3) У неё будет и гематурия и ХПН (но лет на 15-20 позже, чем у Вас) - вероятность такого варианта 20%.
Если у Вас Альпорт не связан с Х- хромосомой - аутосомно-рецессивный и Вы детей делаете не со своей родственницей (у которой может быть больным один аллель) - Ваши дети почти наверняка будут здоровы (не буду иметь проявлений с-ма Альпорта).

А при аутосомно-доминантном типе наследования какие возможны варианты?

 
mkagan
Дата: Четверг, 15.04.2010, 09:51 | Сообщение # 165
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Quote (Dima)
А при аутосомно-доминантном типе наследования какие возможны варианты?

С вероятностью 50% ребёнок будет болен, причём тяжесть заболевания не будет зависеть от пола ребёнка.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024