Форум по гемодиализу: - Дженерики иммуносупрессоров - Страница 108 - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 26

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

Дженерики иммуносупрессоров

Фантасмагория

Дата: Среда, 03.04.2013, 23:29 | Сообщение # 1606

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 421

Награды: 4

Репутация: 10

Статус:

Что за бред? Какие жалобы на побочные явления могут написать пациенты? У докторов все работает, сама Томилина говорила, что не выявлены отклонения после приема Экорала, она не знает как, но препарат работает, это не микроэмульсия, как неорал, а гель, и каковы перспективы от длительного приема данного препарата, никто сейчас сказать не может. Жалобы о нежелательных явлениях, о побочках должны собирать и отправлять врачи, но не пациенты.
Ладно, а перспективы то какие, на след. полугодие тоже будет экорал, или можно надеяться на неорал? Кстати, в отделении неорал есть.

Maxim_Razny

Дата: Четверг, 04.04.2013, 12:34 | Сообщение # 1607

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 50

Награды: 0

Репутация: 2

Статус:

Цитата (Фантасмагория)

Кстати, в отделении неорал есть.

Насколько я знаю, московские все любыми правдами-неправдами стремятся лечь в 52-ю, хоть на дневной стационар, чтобы хоть немножко еще потянуть на Неорале. Что будет потом - единый Бог знает...

Остановим разрушение российской системы бесплатной медицины!

Halina

Дата: Пятница, 05.04.2013, 20:47 | Сообщение # 1608

Пристрастившийся

Группа: HTML

Сообщений: 2730

Награды: 26

Репутация: 36

Статус:

Цитата (Фантасмагория)

это не микроэмульсия, как неорал, а гель,

Капсулы непрозрачные, желтые, 12.5 х 8 мм, мягкие, овальные, желатиновые, с напечатанным сдвоенным треугольником и маркировкой "25 mg"; содержимое капсул - прозрачная маслянистая жидкость от желтого до желто-коричневого цвета.

У нас выдают Экорал чешской фирмы IVAX (Айвэкс фармасьютикалз с.р.о.)

galina2505

Дата: Суббота, 06.04.2013, 15:01 | Сообщение # 1609

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 6

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Ребята, подпишите, пожалуйста, петицию (занимает 2 минуты) - нужно помочь собрать подписи для людей перенёсших трансплантацию в России, в том числе и детей, у них забирают качественное лекарство и меняют на некачественное. Спасибо!(подпишитесь, страна проживания не имеет значения). Открой ссылку
http://ellago.livejournal.com/350959.html

Текст обращения:

Кому:
Уполномоченному по правам человека при Президенте РФ Лукину В.П.
Уважаемый Владимир Петрович! Мы, граждане Российской Федерации, обращаемся к Вам с просьбой поддержать кампанию по противодействию разрушению в России системы бесплатного гособеспечения тяжелобольных качественными лекарствами.

В августе 2012 года Минздравсоцразвития вместо патентованных лекарств закупило нигде в мире доселе не применявшиеся «дженерики», в том числе – неапробированные иммуносупрессивные препараты для пациентов с трансплантированными органами. С этого момента начата кампания принудительного перевода этих больных на новые лекарственные средства. Мало того что эта кампания ведется без должного клинического сопровождения: в подавляющем большинстве случаев больных даже не предупреждают о рисках смены жизненно необходимого для них препарата, несмотря на то что при первых же опытах применения новых медикаментов зафиксированы многочисленные случаи тенденции к отторжению трансплантата!
Таким образом, под угрозу поставлено здоровье и даже жизнь десятков тысяч наших граждан. Минздравсоцразвития одним росчерком пера поставило трансплантированных больных перед выбором: или отказаться от гарантированного им Конституцией РФ бесплатного лекарственного обеспечения и закупать дорогостоящие патентованные медикаменты на свои деньги – или потерять обретенное было качество жизни не по вине собственных нарушений режима, а по воле бездушных чиновников.
Уважаемый Владимир Петрович! Мы просим Вас лично передать письмо-обращение трансплантированных больных Первым лицам РФ. Процесс разрушения конституционных основ государства должен быть остановлен!
С уважением,
[Ваше имя]

Сообщение отредактировал galina2505 - Воскресенье, 07.04.2013, 13:00

alexglazzol

Дата: Суббота, 06.04.2013, 20:06 | Сообщение # 1610

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 570

Награды: 14

Репутация: 14

Статус:

Вот извините, не сдержался. Я уже в подобной ветке писал о значении и последствиях такого значимого общественного запроса, как коллективное обращение в органы власти. Тут надо действовать очень осторожно! И всегда понимать, что второй раз уже пациент может не подписать....
Только на форуме Денисова собираются подписи чуть ли не 5(!!!) различных организаций! Так и хочется воскликнуть: " Вы хоть о чем-то думаете, Братцы?" Ведь еще Иван Андреевич Крылов в своей басне описал, чем обязательно закончится такая "инициатива"... Да и на память приходят 90-е годы, когда расплодились патриоты: партии разные, идея вроде как одна...
Тут, потом на форуме МООНП "НЕФРО-ЛИГИ" выложены уже чуть ли не все обращения, вся последовательность действий, весь алгоритм написания обращений. Сначала обращение в региональные органы здравоохранения, потом в территориальные управления Росздравнадзора, потом с отписками - в федеральный Минздрав и федеральный Росздравнадзор. Чем больше таких обращений будет - ВОТ ИМЕННО ТОГДА ЧИНОВНИКИ ЗАШЕВЕЛЯТСЯ!
Все уже выложено: и схемы при отказе от дженерика, и в случае употребления дженериков, и в случае невозможности определять концентрацию. Разве что пока не описана схема, когда пациент за свои деньги вынужден приобретать свои деньги... Но и по этому поводу тоже НАДО ПИСАТЬ!
Или вы до сих пор уверены, что владимиры владимировичи и владимиры петровичи вкупе с дмитриями анатольевичами начнут решать НАШИ проблемы? Да поймите уже, что ОНИ свое решение приняли, когда подписали эти законы, по которым мы должны жить, а точнее пытаться бороться жить.
Лично я уже ничего подписывать не буду. Предыдущую петицию я подписал. Единственный выход, способный решить нашу проблему, - АКЦИЯ ПРОТЕСТА. На самих пациентов я уже не надеюсь - писать большинство не будет. Будут либо покупать, либо терпеть действия побочных эффектов...

без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов

alexglazzol

Дата: Суббота, 06.04.2013, 21:15 | Сообщение # 1611

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 570

Награды: 14

Репутация: 14

Статус:

А вообще, принятые нашим государством поправки в законодательство, согласно которым заявки подают только по МНН на лекарственные препараты, на мой взгляд, самые что ни на есть коррупционные, впрочем, как и все...
Постараюсь объяснить. Приходится общаться с представителями других заболеваний, входящих в перечень 7-ми высокозатратных нозологий. У всех изначально закупают лекарственные препараты, исходя из заявок по МНН. Только лекарства-дженерики никто не употребляет. Как они поступают? Они идут на прием к лечащему врачу (это либо гематолог, либо онколог), который фиксирует "побочные эффекты": повышение артериального давления, ухудшение самочувствия, слабость, одышка, утомляемость и прочее.... И лечащий врач, как правило, он же главный внештатный специалист в соответствующей отрасли при региональном Минздраве, на основании этих "побочных эффектов" просит Минздрав предпринять меры... Да и проще Минздраву в данной ситуации, ведь соответствующие лекарства не на индусах апробировались...
Категория трансплантированных больных оказалась в самом ущемленном положении: им еще приходится определять концентрацию, фиксировать уровень креатинина, мочевины, иногда даже проводить биопсию трансплантата, - то есть заниматься сбором так называемой доказательственной базы, да еще в условиях полного отсутствия доступной и соответствующей медицины на местах...

без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов

Сообщение отредактировал alexglazzol - Суббота, 06.04.2013, 21:18

galina2505

Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 12:41 | Сообщение # 1612

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 6

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Цитата (alexglazzol)

Единственный выход, способный решить нашу проблему, - АКЦИЯ ПРОТЕСТА.

Интересно, каким образом Вы собрались протестовать?..)))))
Мой протест -это собрать 10000 подписей и чтобы письмо попало на стол Лукину .
Конечно, сама я и только для себя, смогу пробить лекарства..а как быть с теми кто в более худшем состоянии?
В ответ на Крылова: один в поле не воин!

Цитата (alexglazzol)

Сначала обращение в региональные органы здравоохранения, потом в территориальные управления Росздравнадзора, потом с отписками - в федеральный Минздрав и федеральный Росздравнадзор.

Всегда так и делала, только одновременно всем писала, чтобы время не терять

ФРАЗУ УБРАЛА ПО ПРОСЬБЕ binnich, наверное и правда, не тактично))))))))))))))))))
НЕ хотите голосовать И не надо!!!!

Сообщение отредактировал galina2505 - Воскресенье, 07.04.2013, 13:34

binnick

Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 13:02 | Сообщение # 1613

Группа: Нет с нами

Сообщений: 11180

Награды: 91

Репутация: 181

Цитата (galina2505)

У ВАС слишком много текста..

Уважаемая самаритянка, прочел петицию, у Вас слишком мало запятых!
Но главное не запятые и не количество слов. В петиции утверждается, что

Цитата

при первых же опытах применения новых медикаментов зафиксированы многочисленные случаи тенденции к отторжению трансплантата!

Не могли бы Вы уточнить, о каких именно "зафиксированных многочисленных случаях тенденции к отторжению" идет речь? Ведь Минздрав определенно захочет это узнать.

«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

galina2505

Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 13:15 | Сообщение # 1614

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 6

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Цитата (binnick)

Не могли бы Вы уточнить, о каких именно "зафиксированных многочисленных случаях тенденции к отторжению"

Эти сведения поступают врачам от пациентов в МГНЦ и ГКБ 52

Шпалыч

Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 13:38 | Сообщение # 1615

Группа: Нет с нами

Сообщений: 4044

Награды: 30

Репутация: 68

Цитата (galina2505)

несмотря на то что при первых же опытах применения новых медикаментов зафиксированы многочисленные случаи тенденции к отторжению трансплантата!
Таким образом, под угрозу поставлено здоровье и даже жизнь десятков тысяч наших граждан.

Не надо так вольно манипулировать словами, где эти многочисленные случаи и где вы в России видели десятки тысяч трансплантированных?

Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

alexglazzol

Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 17:58 | Сообщение # 1616

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 570

Награды: 14

Репутация: 14

Статус:

Цитата (galina2505)

Мой протест -это собрать 10000 подписей и чтобы письмо попало на стол Лукину .

И какой смысл? И кто такой Лукин в государственной иерархии?

Цитата (galina2505)

Конечно, сама я и только для себя, смогу пробить лекарства..

Поделитесь Вашим способом - это будет лучше, чем сбор 10000 подписей

Цитата (galina2505)

НЕ хотите голосовать И не надо!!!!

Я специально не комментировал текст обращения - его никто читать не будет. Уже почти как год нет такой структуры, как "Минздравосцразвития"

без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов

maifortik

Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 18:09 | Сообщение # 1617

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 2

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

можно ли смешивать таблетированный экорал и жидкий неорал для достижения дозировки?
МОЕМУ СЫНУ 20 ЛЕТ ПРЕДЛАГАЮТ СМЕШИВАТЬ 50 МГ ТАБЛЕТИРОВАННОГО ЭКОРАЛА И 10 МГ ЖИДКОГО НЕОРАЛА МОЖНО ЛИ ТАК ДЕЛАТЬ И КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ?