Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 6 из 12 « 1 2 … 4 5 6 7 8 … 11 12 »
Модератор форума: мик, Мелисса

Украина

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 10.04.2012, 00:01 | Сообщение # 76 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (scriba) И мы виним в этом население Упаси меня Боже винить кого либо в чем-либо... да и трансплантологов я не знаю, кто винит население Quote (scriba) Вы думаете, что афроамериканцам по другому ставят дз СМ, чем кавказцам??? нет, все по стандарту делается...может быть стандарт имеет незначительные нюансы в разных штатах, не знаю.... Quote (scriba) Проблема трансплантации - трансплантологи, их монополизм, некомпетентность, коррупция. В Украине так точно. совсем не знаком с ситуацией на Украине...

scriba Дата: Вторник, 10.04.2012, 00:32 | Сообщение # 77 Зачастивший Группа: Врач Сообщений: 46 Награды: 0 Репутация: 1 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Упаси меня Боже винить кого либо в чем-либо... да и трансплантологов я не знаю, кто винит население я не придираюсь, но вот цитата из Вас, раннего )) только когда общественное мнение станет более лояльным к врачам и доверие к врачам возрастет - ситуация изменится.. Сейчас не знаю как, а в середине 90-х годов чернокожее население США неохотно и редко принимало участие в донорской программе, так как не доверяло белым врачам в принципе. Это при том что "белые" органы им подходят реже и хуже... Американцы работали в этом направлении чтобы преломить эту ситуацию... может быть им что-то удалось сделать... это долгая, трудная и недешевая работа. не нуждается медицина в никаком общественном мнении, чтобы выполнять свои обязанности

Мелисса Дата: Вторник, 10.04.2012, 07:48 | Сообщение # 78 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Quote (scriba) не нуждается медицина в никаком общественном мнении, чтобы выполнять свои обязанности Еще как нуждается! Акции противников абортов в разных странах, например, могут привести к тому, что их проведение будет запрещено или затруднено. Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 10.04.2012, 07:54 | Сообщение # 79 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (scriba) цитата из Вас, раннего )) и я согласен с самим собой, ранним...

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 10.04.2012, 08:01 | Сообщение # 80 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (scriba) не нуждается медицина в никаком общественном мнении, чтобы выполнять свои обязанности медицина это мнение учитывает, иногда использует, иногда противостоит.. Формирование оптимального PR - одна из задач, побочная, конечно, но одна из задач. История медицины несет множество примеров этого

scriba Дата: Вторник, 10.04.2012, 12:44 | Сообщение # 81 Зачастивший Группа: Врач Сообщений: 46 Награды: 0 Репутация: 1 Статус: Quote (Алексей_Денисов) медицина это мнение учитывает, иногда использует, иногда противостоит.. Формирование оптимального PR - одна из задач, побочная, конечно, но одна из задач. История медицины несет множество примеров этого Давайте хотя бы не расстреливать противников трупного донорства. Или сторонников? Я запутался )) Формирование службы трансплант-координаторов, актуальные протоколы интенсивной терапии, повсеместная диагностика СМ, формирование национальных и локальных Листов Ожидания, внедрение трансплантации органов в действующие стандарты лечения хронических заболеваний - внутримедицинские проблемы и задачи. Сделано? На Западе - да. У нас нет, у нас только и исключительно PR. К тому же весьма неэффективный. Огромное количество абсолютно бредовых российских фильмов о черной трансплантации - где реакция медицины? До тех пор, пока трансплантологи будут ходить по отделениям реанимации, подыскивая доноров, пока трансплантологи будут беседовать с родственниками о заборе органов - все разговоры о формировании позитивного Пиара лукавы и бессмысленны. В Украине и России очень много нерешенных внутримедицинских проблем.

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 10.04.2012, 12:51 | Сообщение # 82 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (scriba) пока трансплантологи будут беседовать с родственниками о заборе органов - все разговоры о формировании позитивного Пиара лукавы и бессмысленны. Quote (scriba) Беседа с родственниками донора необходима в любом случае. Quote (scriba) Бои трансплантологи слаборазвитых стран (exCCCP) ведут за отказ от беседы с родственниками, а не с презупциями. вот вышеперичисленного всего я не понял... Quote (scriba) Давайте хотя бы не расстреливать противников трупного донорства. Или сторонников? Я запутался )) вы уж сами определитесь, пожалуйста Quote (scriba) В Украине и России очень много нерешенных внутримедицинских проблем. это правда

scriba Дата: Вторник, 10.04.2012, 13:15 | Сообщение # 83 Зачастивший Группа: Врач Сообщений: 46 Награды: 0 Репутация: 1 Статус: Quote (Мелисса) Еще как нуждается! Акции противников абортов в разных странах, например, могут привести к тому, что их проведение будет запрещено или затруднено. Давайте не мешать котлеты с вареньем. Я говорил о том, что общественное мнение не влияет на медицинские технологии. Лоботомии прекратили массово делать не из-за общественного мнения, а ввиду медицинской неэффективности. А зря ))) Аборты - не только социальная, но и медицинская проблема. Так вот, на медицинские технологии абортов - кюретаж, аспирации, фармпрепараты, много их - общественное мнение никак не влияет. Запретить общество может, а правильно делать - нет.

scriba Дата: Вторник, 10.04.2012, 13:18 | Сообщение # 84 Зачастивший Группа: Врач Сообщений: 46 Награды: 0 Репутация: 1 Статус: вот еще точки зрения http://transplant.zp.ua/content/о-трансплантации-в-республике-беларусь

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 10.04.2012, 15:19 | Сообщение # 85 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (scriba) общественное мнение не влияет на медицинские технологии. не могу с вами полностью согласиться, хотя в чем -то и согласен, конечно... Да, мнение общества слабо влияет на развитие медицинских технологий, хотя иной раз существующая в обществе тенденция стимулирует развитие тех или иных медицинских технологий или обрывает их развитие... Вспоминается Гюнтер Хааз, применивший в 1925 году в клинике виводиффузию (гемодиализ). Все леченные им пациенты погибли, кажется их было 6, и под давлением медицинской (правда - медицинской, а не обывательской) общественности Гюнтер Хааз прекратил свою работу по клиническому внедрению гемодиализа. Только после войны он узнал об успехе Виллема Кольфа, у которого первым выжившим был 16-ый пациент.. Вспоминаются многочисленные судебные процессы свидетелей Иеговы против врачей, переливавших кровь... и работы по созданию "искусственной крови".. Вспоминается гедонистическое безумие современной толпы и расцвет косметической хирургии...

scriba Дата: Вторник, 10.04.2012, 16:02 | Сообщение # 86 Зачастивший Группа: Врач Сообщений: 46 Награды: 0 Репутация: 1 Статус: истина где-то рядом ))

VladN Дата: Вторник, 10.04.2012, 23:30 | Сообщение # 87 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 16 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Quote (scriba) Презумпция согласия не имеет никакого значения для трансплантации органов. Для врачей Запорожья она конечно же значения не имеет, а вот для огромного количества смертельно больных людей, без денег и без родственных доноров - это как луч света в темном царстве, это, хоть и небольшой, но шанс на пересадку и на новую жизнь!

scriba Дата: Среда, 11.04.2012, 20:43 | Сообщение # 88 Зачастивший Группа: Врач Сообщений: 46 Награды: 0 Репутация: 1 Статус: если бы изменение презумпции помогло бы хоть чуть, был бы двумя руками ЗА. Но, к сожалению, это только пиар. Вот еще аргумент: в США в лечебных учреждениях всех профилей умирает примерно 75-80% от всех смертей. У нас нет данных, я знаю за один прошлый год по Запорожской области - всего смертей 40 тыс примерно, из них в лечебных учреждениях примерно 1000. В английских неспециализированных отделениях ИТ СМ как причина смерти примерно у 10% от всех смертей. У нас вообще нет смерти мозга. В этих условиях изменение презумпции по российскому типу позволит лишь чуть увеличить количество заборов от одиноких и бомжей. За счет неизбежных и громких юридических коллизий. И полностью перекроет сотрудничество с теми ICU, которые смогут этого избежать Сообщение отредактировал scriba - Среда, 11.04.2012, 20:53

VladN Дата: Четверг, 12.04.2012, 16:24 | Сообщение # 89 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 16 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: На эту тему есть интересные работы на сайте European Association of Urology http://www.uroweb.org/gls/pdf/russian/19_Renal_Transplantation.pdf Вторая глава посвящена донорству в разных странах с различными презумпциями. В таблице по количеству донорских почек на 1млн населения Украина занимает предпоследнее место .

filinska Дата: Четверг, 12.04.2012, 16:34 | Сообщение # 90 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3530 Награды: 30 Репутация: 74 Статус: Quote (VladN) В таблице по количеству донорских почек на 1млн населения Украина занимает предпоследнее место cry . мдаааа... только Грузия позади нас ".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью" Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]