Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Програф-Такролимус
| |
natuska74
|
Дата: Суббота, 11.10.2008, 00:41 | Сообщение # 91 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
По поводу перехода с неорала на програф: после операции начали давать неорал. Переносила очень плохо - тошнило, сил не было. Выпью и лежу - отхожу. Через две недели поговорила с врачом - перевели на програф. Результат ощутила сразу. Вернее после приема прографа чувствовала себя прекрасно. Прошло после подсадки почти год, по анализам печень - в норме, а вот пожделудочная стала беспокоить, правда я нарушаю диету с углеводами и сахаросодержащими ппродуктами. Анализ крови берут на концентрацию такролимуса в крови. Мне операцию делали в НИИТи ИО и хочу заметить, что многие пациенты стремились именно принимать програф после операции, просто не всем предлагали. У него есть ещё приемущество эстетического характера: от него не толстеешь, а наоборот резко худеешь. Я с 55-ти кг похудела до 47-ми кг и так все кто был на прографе. Плюс у меня не было прогблем с щеками и прыщами, но я конечно диету держала, особенно соль не ела.
|
|
| |
Дан
|
Дата: Суббота, 11.10.2008, 20:15 | Сообщение # 92 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Награды: 3
Репутация: 14
Статус:
|
Насчет "резко худеешь" - это у кого как. Я не худел и не толстел, например. Сахар и мучное на прографе есть не рекомендуется, я лично не ем, и сахар в норме. Такая уж у прографа неприятная особенность, всё хорошо не бывает Диета - далеко не самое страшное...
|
|
| |
Оля
|
Дата: Суббота, 11.10.2008, 21:03 | Сообщение # 93 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3055
Награды: 29
Репутация: 50
Статус:
|
Quote (natuska74) у меня не было прогблем с щеками и прыщами, на сколько я понимаю - щёки это от преднизолона. Вы принимали метипред, какую дозу? У меня были щёки пока не снизили метипред, теперь щёки ушли полностью. А проблема прыщей меня не коснулась вообще (ТТТ ...)
Пересадка почки 31.08.2007г.
|
|
| |
natuska74
|
Дата: Суббота, 11.10.2008, 22:55 | Сообщение # 94 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Дан) я лично не ем, и сахар в норме. У меня сахар тоже в норме, только вот альфа-амилаза или на верхней границе или выше, да и бывает в последнее время что пожделудочная беспокоит. Quote (Оля) Вы принимали метипред, какую дозу? Начинала с 5-ти таблеток метипреда по 4мг, сейчас пока 2табл. по 4мг, скоро должны снизить. + 7мг прогграфа в сутки + 720мг майфортика. Но я замечаю, когда слабинку даю - того вкусненького немного... другого.... вот тогда немного лицо изменяется, как датчик. Но такие изменения только я вижу, другой и не заметит.
|
|
| |
Оля
|
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 00:06 | Сообщение # 95 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3055
Награды: 29
Репутация: 50
Статус:
|
natuska74, Quote (natuska74) сейчас пока 2табл. по 4мг, значит повезло со щеками, вернее с их отсутствием У меня на 2 таблетках ещё были щёки, а как стала принимать по одной, начали сходить. Кстати, на 1 таблетку метипреда меня перевели через месяцев 7 после операции. Сейчас у меня 1год и полтора месяца после пересадки.
Пересадка почки 31.08.2007г.
|
|
| |
natuska74
|
Дата: Воскресенье, 12.10.2008, 17:25 | Сообщение # 96 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Анатолий, я уже читала в другой теме и удивлялась какие вам там маленькие дозировки назначают, и девченкам рассказывала, с которыми в одном институте вместе лежали и пересаживалась. Видимо из-зи таких маленьких дозировок вам и можно кушать много того, чего нельзя нам. Потому что от того колличества таблеток, что пьем мы и так очень много побочных эффектов и что бы их не усугублять - врачи не рекомендуют много чего есть. Мне нефролог, у которой я наблюдаюсь, говорила: " если мы тебе сможем метипред вообще отменить, тогда много чего можно будеть кушать". Quote (Оля) Кстати, на 1 таблетку метипреда меня перевели через месяцев 7 после операции Оля, я ведь далеко живу от Москвы и летаю туда для сдачи анализов на концентрацию прографа 1 раз в 2-3месяца, а врач из-за такого далекого расстояния и редкого моего посещения не рискует быстро снижать, вот и приходится пить столько таблеток. А в конце октября у меня год будет. Девочки, которые чаще там бывают, тоже меньше меня уже принимают. У нас вообще на всю республику (Коми - это на севере) всего лишь 14 пересаженных пациентов. И то из моего города только четверо. Поэтому у нас не только анализы такие не принимают, но и специалиста, который бы наблюдал, тоже нет. Из-за этого всего тяжело конечно, ни специалистов нет, ни таблеток .
|
|
| |
простой
|
Дата: Пятница, 17.10.2008, 13:57 | Сообщение # 97 |
Группа: Удаленные
|
Мне сделали пересадку почки в 2002 г., о прографе услышал недавно и, по моему мнению, он не слишком исследован.
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Пятница, 17.10.2008, 14:13 | Сообщение # 98 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
Сделали его в 1987г, исследуют его последние 20 лет, в клинических испытаниях он появился году этак в 1992-1994 - тогда я впервые узнал о нем от главного трансплатолога Флориды. у него тогда еще названия не было еще. Может быть он и недостаточно для Вас исследован... что такое 20 лет иследований, в конце-концов...
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
Оля
|
Дата: Пятница, 17.10.2008, 14:19 | Сообщение # 99 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3055
Награды: 29
Репутация: 50
Статус:
|
простой, а на чём основано ваше мнение?
Пересадка почки 31.08.2007г.
|
|
| |
xomiak77
|
Дата: Среда, 19.11.2008, 23:16 | Сообщение # 100 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Награды: 1
Репутация: 1
Статус:
|
Quote (Денисов) исследуют его последние 20 лет, в клинических испытаниях он появился году этак в 1992-1994 Да, но в России его стали широко применять сравнительно недавно. А у нас в Татарии вот только с полгода. Анализы на концентрацию приходится сдавать раз в месяц, дабы у врачей была полная картина его влияния на организм пациента. А потом уже коррегируют дозы.
Жизнь прекрасна, какой бы плохой она ни казалась на первый взгляд.
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Четверг, 20.11.2008, 05:21 | Сообщение # 101 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
Quote (xomiak77) в России его стали широко применять сравнительно недавно. А у нас в Татарии вот только с полгода. есть обширный зарубежный опыт... есть книги, статьи... конференции...
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
SerGio
|
Дата: Четверг, 20.11.2008, 23:08 | Сообщение # 102 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 4
Репутация: 5
Статус:
|
Я оперировался в НИИТИО, после пересадки с первых дней Програф, СелСепт и медрол, думаю, немого не актуально звучат вопросы типо 'он хуже, или его минус в том, что нельзя определенные продукты или их ограничение, не ужели, мы с вами, пройдя такую ' школу ' будем думать о своих вкусовых пристрастиях в ущерб, на мой взгляд более лучшему и современному препарату. Правда он обладает большей нефротоксичностью, и нужно следить что бы концентрация не привышала его верхней границы 15нг/мл. Лично в моем случае стараемся держать на уровне 5 - 8 с учетом в анамнезе ЦМВ, Это примерно от 4 до 6 таблеток в день(доз. по грамму.) Ну а щеки и другие проблемки, это великая заслуга гормонов (метипреда)..
|
|
| |
Мелисса
|
Дата: Суббота, 22.11.2008, 11:59 | Сообщение # 103 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Денисов, Наши нефрологи знакомы с Прографом, но предпочитают Неорал. При этом сами говорят, что Неорал, в т.ч., нефротоксичен, но Програф "мне не нравится, я не хочу с ним работать". По-моему, надо работать не с тем, с чем нравится, а что полезнее пациентам. Видимо, у врачей и у нас разная логика. Мы хотим жить, а они - работать. Кстати, на следующий год нам всем обещают Сертикан, который позволит снизить дозу Неорала и уменьшить его негативное последствие на организм. Посмотрела я, сколько он стоит. Как говорил один небезызвестный герой - сомневаюсь я.
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
Бабарин_Д
|
Дата: Суббота, 22.11.2008, 12:08 | Сообщение # 104 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 2
Репутация: 3
Статус:
|
Меня перевели на Програф после криза отторжения, так как Неорал для меня стал очень слабым препаратом, програф по сильнее будет, но и токсичнее, концентрацию держу на уровне 7-9. Единственную разницу которую я ощущаю, это то что не надо давиться большими таблетками Неорала
|
|
| |
xomiak77
|
Дата: Суббота, 22.11.2008, 14:56 | Сообщение # 105 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Награды: 1
Репутация: 1
Статус:
|
Quote (Денисов) есть обширный зарубежный опыт... есть книги, статьи... конференции... Да, согласна. Но вот допустим шоколад. Вы его видели, трогали, ситали состав, но не пробовали. И пока вы его сами не попробуете, не поймёте что это такое. Как бы хорошо и замечательно вам о нём ни рассказывали. Quote (Толя) Но один ответ.Диеты для тебя нет ! При желании и аспирином отравиться можно. Всё хорошо в меру.
Жизнь прекрасна, какой бы плохой она ни казалась на первый взгляд.
|
|
| |
|