|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Ребят с Озерска поливают грязью
| |
Igor22
 |
Дата: Пятница, 13.02.2009, 23:52 | Сообщение # 331 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:  |
Мне, почему-то, кажется, что ей все равно...
|
| |
| |
Дан
|
Дата: Пятница, 13.02.2009, 23:52 | Сообщение # 332 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: |
Легче смотреть с сайта первого канала: http://www.1tv.ru/news/social/138087 Запомнился издевательский ответ прокурора: "Причинной связи между ПРОВЕДЕНИЕМ сеансов диализа и смертью больных не установлено" А как насчёт связи между НЕПРОВЕДЕНИЕМ диализа и смертью, г-н прокурор!? Данные Людмилы меня несколько удивили - что, действительно, в Штатах каждый пятый умирает через год, а в Японии каждый 11-й?
Не многовато ли?
Сообщение отредактировал binnick - Суббота, 14.02.2009, 00:22 |
| |
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 14.02.2009, 00:50 | Сообщение # 333 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Дан) действительно, в Штатах каждый пятый умирает через год, а в Японии каждый 11-й?
Впрочем, есть и российская статистика
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
| |
| |
Денисов
|
Дата: Суббота, 14.02.2009, 08:23 | Сообщение # 334 |
|
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: |
Quote (Дан) Запомнился издевательский ответ прокурора
Если хотите написать Л.С жмите сюда 
|
| |
| |
Денисов
|
Дата: Суббота, 14.02.2009, 08:26 | Сообщение # 335 |
|
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: |
Quote действительно, в Штатах каждый пятый умирает через год, а в Японии каждый 11-й?
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
| |
| |
Мелисса
|
Дата: Суббота, 14.02.2009, 09:04 | Сообщение # 336 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Денисов, Тут возникает два вопроса: первый - проводилась ли экспертиза для установления причинно-следственной связи между проведением (непроведением) диализа и наступившими последствиями в виде смерти пациентов, и второй - насколько профессиональны (и объективны!) были медики, проводившие эту экспертизу? Прошу прощения за "канцеляризмы", просто я стараюсь быть точной в формулировках. Если ответ на первый вопрос отрицательный, а найти этот ответ легче, чем на второй, можно пытаться обжаловать выводы прокуратуры в суде, совершенно не обязательно это делать в областную прокуратуру.
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 14.02.2009, 11:22 | Сообщение # 337 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Нашел канадскую статистику. Насчет выживаемости на гемодиализе -во-первых, в Канаде с 1997 года основной прирост пациентов гемодиализа происходит за счет людей старше 75 лет, не удивительно, что в этом возрасте люди умирают часто, вот и смертность из-за этого не маленькая.
 Во-вторых, я, наверно, что-то тут не понимаю. О какой смертности речь? В Канаде примерно 20% пациентов гемодиализа умирают в первый год диализа (подозреваю, те самые, которым за 75). Боюсь, если то же самое посчитать для Озерска, выяснится, что в течение первого года на ГД умирают как бы не все 80% пациентов... Сколько получается на самом деле? А это Канадская статистика. 5 кривых - это 5 групп пациентов, начавших диализ в разные годы (2003 - 2007). Средний возраст диализников растет, а смертность не увеличивается:
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
Сообщение отредактировал binnick - Суббота, 14.02.2009, 11:23 |
| |
| |
2010
|
Дата: Суббота, 14.02.2009, 14:56 | Сообщение # 338 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
даже и заморачиваться неохота - сколько проживу - все мое 
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Pavel
|
Дата: Суббота, 14.02.2009, 20:45 | Сообщение # 339 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 475
|
Quote (Денисов) Так же мне интересно с каким чувством посмотрела этот сюжет Лия Захарова. Да. Мне тоже каэца, что ей все безразлично!
http://www.nefron.3dn.ru
|
| |
| |
Polyanka
|
Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 09:51 | Сообщение # 340 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Награды: 10
Репутация: 28
Статус: |
Quote (binnick) В Канаде примерно 20% пациентов гемодиализа умирают в первый год диализа (подозреваю, те самые, которым за 75). Боюсь, если то же самое посчитать для Озерска, выяснится, что в течение первого года на ГД умирают как бы не все 80% пациентов... Сколько получается на самом деле?
У нас нет таких пациентов, самой старшей 68 лет, самому младшему 20. А умирают молодые 45, 15, 29, 33, 42, 27 лет и самая старшей из них 57 лет было. Все они проходили на диализ от года до трех лет. Вот что обидно то, молодые все жить да жить.
Теперь на диализ у нас будет жесткий отбор комиссией из 5 человек, это они себя решили перестраховать. Не умеют нас лечить, теперь люди умирать будут, из-за отказа в диализе. Так проще всего и замарачиваться не надо будет.
Главный врач написал моей маме ответ по поводу состояния врача - бытовое и профессиональное переутомление, врач имеет двух малолетних детей. Вот оказывается почему он на ногах не стоит и падая за кровати хватается, и язык заплетается. Беспредел полный в больнице, а главарь главный врач.
|
| |
| |
Naasory
|
Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 10:34 | Сообщение # 341 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус: |
В следующий раз если врач придет на работу "под наркотой" - звоните в милицию и прокурору. Пусть они приезжают и разбираются...
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 12:44 | Сообщение # 342 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Quote (Polyanka) Теперь на диализ у нас будет жесткий отбор комиссией из 5 человек, это они себя решили перестраховать.
Да, это один из стандартных административных подходов: улучшать не качество самого диализа, а улучшать качество больных, отбранных на диализ, что сразу же улучшает показатели выживаемости (принцип такой: если даже на самый плохой диализ брать здоровых людей- показатели выживаемости будут лушие в мире).
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
О(тчк)к(тчк)
|
Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 12:55 | Сообщение # 343 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: |
Quote (mkagan) один из стандартных административных подходов:
|
| |
| |
Луиза
|
Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 12:56 | Сообщение # 344 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус: |
а что после показа по ТВ - КТО уполномочен на это реагировать? Ну показали и показали. Дальше что? Вместо поставок оборудования, создания новой вакансии или прихода нового спеца создается странная бюрократическая единица - комиссия по отбору. Комитет смерти города Озерска.
Сообщение отредактировал Луиза - Воскресенье, 15.02.2009, 12:56 |
| |
| |
Денисов
|
Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 13:02 | Сообщение # 345 |
|
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: |
Quote (Луиза) Комитет смерти
Я читал протоколы заседаний таких комиссий (они стенографировались и хранились). Выглядело честно, но все равно жестоко. Кстати, комиссия состояла из представителей всех слоев общества, это было что-то вроде жюри присяжных, врач в этой комиссии был не главным...
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
