|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Фосфор
| |
Шпалыч
 |
Дата: Вторник, 16.11.2010, 14:05 | Сообщение # 196 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Вот таблички такие я еще не научился делать, где можно почитать об этом? Играфики и диаграммы.
Игорь! Спасибо, все понял.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 16.11.2010, 14:12 | Сообщение # 197 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:  |
попробуйте потренироваться здесь
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 16.11.2010, 19:21 | Сообщение # 198 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Алексей_Денисов) попробуйте потренироваться здесь
|
| |
| |
avi32
|
Дата: Вторник, 16.11.2010, 20:13 | Сообщение # 199 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус: |
Quote (Николай) Quote (Зоя) Верно ли, что в пепси-коле много фосфора? Во всех искусственно газированных напитках
Спорное утверждение. Ортофосфорная кислота используется только в разных Колах. В остальных напитках в качестве регулятора кислотности используется лимонная кислота (без фосфора). Что в сахаре, что в его основных заменителях - сорбите и аспартаме, фосфора нет. В применяемых консервантах тоже. В газированный напиток (если это не кола) фосфор может попасть только в составе натуральных экстрактов и соков и то, в мизерных количествах. Не то, чтобы газированные напитки было полезны, но фосфор ими поднять проблематично. Нравится - пейте, но в разумных объемах.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 16.11.2010, 20:34 | Сообщение # 200 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Вот это очень интересно! Откуда сведения? Расскажите...
|
| |
| |
avi32
|
Дата: Вторник, 16.11.2010, 21:18 | Сообщение # 201 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус: |
Quote (Алексей_Денисов) Вот это очень интересно! Откуда сведения? Расскажите... Дык, всё на бутылках написано. Возьмем ту-же пепси - состав: вода очищенная, сахар, двуокись углерода, краситель е150а (сахарный колер - без фосфора), регулятор кислотности E338 (ортофосфорная кислота - фосфор и много!), кофеин (C8H10N4O2 - фосфора нет), натуральный ароматизатор "пепси".
Всегда изучаю этикетки того, что ем и пью, но по моим наблюдениям, Е338 есть только в кока-коле, пепси-коле и их клонах. Конмпоненты других газированных напитков: Сорбит (Е420) C6H14O6 - фосфора нет
Аспартам (E951) C14H18N2O5 - фосфора нет
Лимонная кислота (E330) C6H8O7 - фосфора нет
Аскорбиновая кислота (E315) C6H8O6 - фосфора нет
Бензоат натрия (E211) C6H5CO2Na - фосфора нет На любой компонент напитка или продукта можно найти на wiki его описание и химическую формулу и соответственно определить наличие в нем фосфора и калия.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 16.11.2010, 21:32 | Сообщение # 202 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Quote (avi32) Дык, всё на бутылках написано.
Американцы считали
|
| |
| |
avi32
|
Дата: Вторник, 16.11.2010, 22:22 | Сообщение # 203 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус: |
Табличка вполне сходиться с моими выводами - фосфором перегружены разные колы и напитки с большой концентрацией натуральных соков и экстрактов. Из того что есть у нас в продаже - это кока-кола (в т.ч. лайт), пепси-кола и Dr. Pepper, хотя последний, при цене 100р. за банку 0.33, реальной угрозы видимо не представляет. А в подавляющем большинстве других газированных напитков фосфор стремится к нулю. Но состав все-таки смотреть стоит - бывает и цитрат калия и прочие сюрпризы.
|
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Среда, 17.11.2010, 13:49 | Сообщение # 204 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Игорь! Я посчитал 4 бутылочки на 2 недели при 3-х разовом питании получается 15мл на прием или 3 мерных ложки, на день 45 мл, а если у меня двухразовое питание, то также принимать по 15мл на прием пищи и в день 30мл, или принимать дозу 45мл на два приема. И у меня вес побольше твоего или от него не зависит.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
СолнцА
|
Дата: Среда, 17.11.2010, 18:17 | Сообщение # 205 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 25
Репутация: 43
Статус: |
Шпалыч, вы меня простите, пожалуйста, но позвольте высказать свое мнение, цитируя прежде данный Вам ответ:
Quote (Алексей_Денисов) Шпалыч, перестаньте заниматься самолечением, ни к чему хорошему это не приводит.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И замечу, что Игорь не занимался самолечением. Он принимал альмагель по рекомендации и под контролем опытнейшего специалиста!
Светить! И никаких гвоздей!
Вот лозунг мой!
СолнцА.
Сообщение отредактировал СолнцА - Среда, 17.11.2010, 18:17 |
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Среда, 17.11.2010, 18:52 | Сообщение # 206 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
только и остается что сказать - хорошо когда есть опытнейший специалист. Вот Вы наставили восклицательных знаков, я понимаю что за ними скрываются опытные специалисты, а вот Игорь один поделился своим опытом. Но все правильно, за дачу советов можно замечание получить.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
0504julia
|
Дата: Среда, 17.11.2010, 19:40 | Сообщение # 207 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 965
Награды: 38
Репутация: 38
Статус: |
Quote (avi32) ........Ортофосфорная кислота используется только в разных Колах. В остальных напитках в качестве регулятора кислотности используется лимонная кислота (без фосфора)........
binnick,
Ага! Кто то был прав! 
Сильнее всех побед - прощение.
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 18.11.2010, 13:42 | Сообщение # 208 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (0504julia) binnick,
Ага! Кто то был прав!
|
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Четверг, 18.11.2010, 14:44 | Сообщение # 209 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
вчера на диализе спросил врача можно ли принимать в качестве фосфор-биндера Альмагель и в какой дозе. Сказали можно, но очень осторожно, т.к. алюминий очень опасен диализным больным. Принимать не чаще 1 раза в год, курсом не более 2-х недель и за это время выпивать 1 бутылочку, но прочитайте предыдущую страницу - я сделал все один в один как мне сейчас посоветовали дипломированные врачи, так за что же мне выволочку сделали? Вот привел несколько дней назад данные своих анализов, просил дать совет, сказали не так таблицу составил, а лучше диаграмму построить, попросили дополнительные данные представить - представил, ну и что в итоге? Если и не собирались ответ давать, то зачем какие-то дополнительные данные требовать? Один Игорь, добрая душа, откликнулся, поделился своим опытом и того вместе со мной оговорили. А вот споры о коле вести - пожалуйста.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:51 | Сообщение # 210 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Шпалыч, вы наблюдаетесь и лечитесь в диализном центре Евромедик-Коломна, тамошние врачи могут делать вам назначения и вмешиваться в их назначения я считаю неэтичным. У них свой взгляд на проблему, у меня свой. Но ведут-то вас они и отвечают за ваше лечение они. Им и карты в руки.
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
