Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Результат исследований
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 27.11.2018, 14:45 | Сообщение # 31 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) Почему железо стало ниже нормы сывороточное железо неинформативно в отношении оценки запасов железа. Можно не обращать внимания на этот показатель, когда есть ферритин и % насыщения трансферрина. А эти показатели свидетельствуют, что хотя железо еще вводить можно, но делать надо это уже с осторожностью, чтобы не вызвать нежелательных эффектов перенасыщения железом. В год можно вводить не более 3,0 г железа. При вашем режиме введения вы должны были достичь критического уровня за 30 инъекций. Гемоглобин выше 120 лучше не иметь.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Понедельник, 03.12.2018, 19:43 | Сообщение # 32 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Алексей_Денисов, Алексей Юрьевич, ответьте пожалуйста.
Вычитал следующее: Стандартные бикарбонаты. Норма для артериальной крови (цельной) - от 18 до 23 ммоль/л, плазмы венозной - от 22 до 29 ммоль/л..
А если на стандартные бикарбонаты кровь берётся перед подключением через иголку в фистуле, то какая норма? Там же кровь смешанная как я понимаю. У меня последний бикарбонат крови взятый из фистулы до диализа равен 19,2 ммоль/л.
И ещё такой вопрос: у нас в ОКДЦ (это не диализный центр, а областной клинико диагностический центр) на сайте написано, что кровь на кислотно-щелочное состояние берут из пальца, т.е кровь капиллярная. Он информативный, стоит ли сдавать, а то я завтра собрался до диализа и после сдать.
Сообщение отредактировал Rafter - Понедельник, 03.12.2018, 19:46 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 03.12.2018, 20:51 | Сообщение # 33 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) Он информативный, стоит ли сдавать, а то я завтра собрался до диализа и после сдать. да, можно, почему нет... но не сравнивайте показатели с теми что из фистулы
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Вторник, 04.12.2018, 19:20 | Сообщение # 34 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Алексей Юрьевич, получил результат анализов КЩС до и после диализа. Материал для анализа "кровь из пальца". Скажите пожалуйста, стоит ли мне корректировать бикарбонат на аппарате? Сейчас выставлен 32 ммоль. Время процедуры 4. 30.
КЩС до диализа после длинного перерыва между процедурами. [img]http://[/img]
КЩС после диализа. Анализ взят через 30 мин после отключения. [img][/img]
Сообщение отредактировал Rafter - Вторник, 04.12.2018, 20:00 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 05.12.2018, 10:08 | Сообщение # 35 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
по этим анализам я не вижу необходимости в коррекции. А почему возник вопрос и почему вы стали делать анализ? Что-то в самочувствии не так? Что говорят ваши врачи? Они ведь вас хорошо знают.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 05.12.2018, 11:45 | Сообщение # 36 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) А почему возник вопрос и почему вы стали делать анализ? Что-то в самочувствии не так? Что говорят ваши врачи? Они ведь вас хорошо знают.
Чувствую себя нормально, но меня смущает анализ на бикарбонат, который берут у нас.
Цитата Rafter ( ) Вычитал следующее: Стандартные бикарбонаты. Норма для артериальной крови (цельной) - от 18 до 23 ммоль/л, плазмы венозной - от 22 до 29 ммоль/л..
А если на стандартные бикарбонаты кровь берётся перед подключением через иголку в фистуле, то какая норма? Там же кровь смешанная как я понимаю. У меня последний бикарбонат крови взятый из фистулы до диализа равен 19,2 ммоль/л.
Опасаюсь, что среди недели, когда диализ через день, и я не успеваю сильно закислиться, постдиализный алкалоз сильней.
Возможен ли вариант разного бикарбоната, например: после длинного перерыва, во вторник, ставим бикарбонат 32, а Чт, Сб 30.
Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 05.12.2018, 12:32 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 05.12.2018, 13:39 | Сообщение # 37 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) меня смущает анализ на бикарбонат, который берут у нас. пусть он вас не смущает
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 11:14 | Сообщение # 38 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Алексей_Денисов, скажите пожалуйста, существуют ли подобные тесты для оценки энцефалопатии диализных пациентов http://hepa-merz.ru/pechen/diagnostika/
Честно говоря я в 40 секунд не уложился чтоб все цифры соединить.
Не, с третьего раза получилось все 25 чисел соединить за 37 секунд.
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 13.01.2019, 11:17 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 11:47 | Сообщение # 39 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Нашёл на форуме тему "долой энцефалопатию". Пошёл читать, там множество всяких тестов.
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 13.01.2019, 12:03 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 14:18 | Сообщение # 40 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Rafter, тест который вы проходили не годится для объективной оценки, так как может с трудом быть пройден людьми с плохим зрением и расстройствами координации, например
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 09.02.2019, 18:51 | Сообщение # 41 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Алексей Юрьевич, скажите пожалуйста ингибиторы ИПФ у диализных пациентов с полностью отсутствующей функцией почек могут усиливать гиперкалемию? .
Правильно ли я понимаю, что одна из побочек ингибиторов ИПФ гиперкалиемия, возникает из-за воздействия ИПФ на почки. Ингибиторы ИПФ, снижают вывод калия из организма почками.
Но если почки совсем не работают, а уровень калия зависит только от питания и диализа, то ИПФ в данном случае никак не повлияют на усиление гиперкалиемии?
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 09.02.2019, 18:55 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 09.02.2019, 21:42 | Сообщение # 42 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
влияют все же, блокируя и экстраренальную секрецию калия. Но вроде бы это не страшно. Angiotensin converting enzyme inhibitors in haemodialysis patients High renin is one of the important contributory factors for the development of hypertension and other cardiovascular morbidity in the patient on haemodialysis. Because of better safety profile and beneficial effects on cardiovascular outcome demonstrated in various clinical trials ACE inhibitors are considered as the first line drug for the treatment of hypertension in the patients on haemodialysis, apart from providing good control on blood pressure the major beneficial effects of this group of drug is that they effectively prevents development left ventricular hypertrophy. 25 ACE inhibitors are also effective in causing regression of left ventricular hypertrophy. 26 Two retrospective analysis on haemodialysis patients with acute coronary syndromes suggested the use of ACE inhibitors following myocardial infarction to be associated with lower mortality. 27 Another secondary analysis suggested the use of ACE inhibitors may be associated with improve survival following cardiac arrest. 28 A randomized controlled trial by Agarwal R et al, among maintenance dialysis patient with hypertension and left ventricular hypertrophy showed that atenolol-based (a cardioselective beta blocker) antihypertensive therapy may be superior to lisinopril-based therapy in preventing cardiovascular morbidity and all-cause hospitalizations, in this study lisinopril or atenolol each administered three times per week after dialysis in patients of ESRD with LVH showed that hospitalizations for heart failure were worse in the lisinopril group and all-cause hospitalizations were also higher in the lisinopril group.29 Most ACE inhibitors are removed during haemodialysis that needs drug supplementation after dialysis but it also decreases the chances of development of intradialytic hypotension and can be preferred in the patient where the intradialytic hypotension is a problem, as the intradialytic hypotension increases the risk of morbidity and mortality in these patients the problem of drug removal during dialysis can easily be solved by administering the long acting drug (e.g. lisinopril) thrice weekly after dialysis. Some studies have also found that use of ACE inhibitors may help in preserving the residual renal function and improve outcome in haemodialysis patients. 30 Another problem with the use of ACE inhibitor in the haemodialysis patient is increased risk of hyperkalemia due to inhibition of extra renal potassium loss, although some clinical trials have shown that ACE inhibitors therapy to be relatively safe with no significant effect on serum potassium and <3% incidence of symptomatic hypotension. 31,32 Angiotensin receptor blockers (ARB) in haemodialysis patients Studies conducted on the antihypertensive activity and the cardio protective role of various angiotensin receptor blockers have found that administration of AT1 receptor blockers are not only effective in reducing systolic blood pressure but also significantly reduces cardiovascular events and mortality and therefor improves the long-term prognosis of the patients on haemodialysis . 33,34 The studies have suggested that ARB improve cardiovascular outcomes by improving pulse wave velocity and reducing left ventricular hypertrophy, Valsartan (in combination with amlodipine) reduces the markers of oxidative stress in patients on haemodialysis, low doses of losartan and trandolapril improves arterial stiffness in patients on haemodialysis . 35,36 Enalapril and Losartan causes regression of left ventricular hypertrophy in haemodialysis patients. 37 The other advantages of ARB over ACE inhibitor are ARB being longer acting, administered once daily and there is no dry and irritating cough which improves patient compliance. None of the angiotensin receptor blockers are removed during haemodialysis which is a problem with ACE inhibitors (Table 1) but risk of hyperkalemia with ARB is similar to ACE inhibitors.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Воскресенье, 10.02.2019, 08:46 | Сообщение # 43 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Спасибо. Алексей Юрьевич, а вы какой ингибитор АПФ предпочитаете назначать находящимся на диализе? Понимаю, тут надо подбирать наиболее подходящий, ориентируясь на разные данные по разным органам, от печени до сердца, но как препарат первой линии.
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 10.02.2019, 11:20 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 10.02.2019, 13:44 | Сообщение # 44 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
сартаны, Rafter
|
|
| |
energy_ckd
|
Дата: Четверг, 21.03.2019, 09:21 | Сообщение # 45 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) Правильно ли я понимаю, что одна из побочек ингибиторов ИПФ гиперкалиемия, возникает из-за воздействия ИПФ на почки. Ингибиторы ИПФ, снижают вывод калия из организма почками.
Но если почки совсем не работают, а уровень калия зависит только от питания и диализа, то ИПФ в данном случае никак не повлияют на усиление гиперкалиемии?
Во-первых, большинство иВПФ выводятся почками. Поэтому их дозировку надо корректировать с учетом СКФ и режимом диализа. Во-вторых, почему-то, даже при диализе, даже если иАПФ выводится ПЕЧЕНЬЮ (например Теветен) Калий всё равно, собака, растет и попасть в гиперкалиемию на иАПФ намного проще, чем без него. Стоит рассмотреть другие препараты для лечения гипертонии в подобном случае. Если интересно, можете попить иАПФ месяцок, может лично у вас он "пойдет", а гиперкалиемию вы сразу "почувствуете".
не жужжу
Сообщение отредактировал energy_ckd - Четверг, 21.03.2019, 09:23 |
|
| |
|