Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Отечественные расходники для ГД
| |
Lutatovsky
|
Дата: Суббота, 28.05.2011, 10:34 | Сообщение # 1 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Друзья, жизнь так повернулась, что пришлось столкнуться с гемодиализом. Подскажите, пожалуйста, почему все расходные материалы для ГМ импортного производства? Они же ужасно дорогие. Разве у нас в России не могут их выпускать? Ведь по сути дела что такое "бикарбонатный картридж" - пластиковый корпус, наполненный бикарбонатом натрия, то есть обыкновенной содой. Неужели соду в России не производят?
|
|
| |
avi32
|
Дата: Суббота, 28.05.2011, 11:02 | Сообщение # 2 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
|
Странный вопрос... Вы в какой стране живете? Чем выше стоимость закупаемых расходников и лекарств, тем больше оседает в карманах принимающих решение о закупке чиновников. А с другой стороны, вы хотели бы чиститься на диализаторах, скажем, Уфимского ООО "Башполимер"? =)
|
|
| |
Нина
|
Дата: Суббота, 28.05.2011, 15:20 | Сообщение # 3 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Награды: 5
Репутация: 7
Статус:
|
По моему в России сейчас ничего не производят почти...наша экономика убила всех желающих что либо производить! Попытки конечно есть....но...мы слишком отстали от мира... Что бы вы предпочли сесть в отечественную ладу или какой нибудь фольксваген...разница то чувствуется , а здесь ведь речь о хорошем самочувствии и качестве жизни!
Сообщение отредактировал Нина - Суббота, 28.05.2011, 15:21 |
|
| |
Lutatovsky
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 10:09 | Сообщение # 4 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Наверное не стоит сравнивать автомобиль и соду. Автомобиль, все-таки, довольно технически сложное устройство, которое нужно уметь собрать и отрегулировать. А сода - простейшее химическое соединение (правда определенной чистоты), для производства которой достаточно купить соответствующую хим.установку или доработать уже существующее на хим.фарм.заводах оборудование. И тогда, возможно, стоимость диализа сократится в разы и очереди пациентов, ожидающих бесплатного государственного диализа, исчезнут. Особенно в регионах, где средней месячной зарплаты едва-едва хватает на 2 диализа. Quote (avi32) хотели бы чиститься на диализаторах, скажем, Уфимского ООО "Башполимер"? =) Кроме ООО "Башполимер" существует еще Сколково, в которое вливаются огромные деньги. Я понимаю, что нанотехнологии и космос тоже важные для нашей страны вещи, но имея такие ресурсы отварачиваться от жизненно важных проблем своих сограждан - просто преступно. А по поводу коррупции при покупке расходников для гемодиализа - с этим сейчас очень активно борются. Сейчас все такие поставки идут через систему госзакупок и все они на виду. При этом, если есть сомнения в обоснованности закупочной цены расходников, достаточно пожаловаться на сайт А.Навального РосПил и коррупционерам придется долго и нудно оправдываться перед прокуратурой и общественным мнением.
Сообщение отредактировал Lutatovsky - Воскресенье, 29.05.2011, 10:11 |
|
| |
ЧайКофский
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 11:35 | Сообщение # 5 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
Quote (Lutatovsky) И тогда, возможно, стоимость диализа сократится в разы
наивный вы...
|
|
| |
ЧайКофский
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 11:37 | Сообщение # 6 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
почитайте тут про болгарский расходник хотя бы
это вам не бублики кушать - а здоровье людей
|
|
| |
Lutatovsky
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 11:54 | Сообщение # 7 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Где почитать про болгарский расходник?
|
|
| |
limon
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 13:51 | Сообщение # 8 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус:
|
вопрос поднят правильно.уж простые вещи можно былоб и у нас делать, но думаю изготовители самих аппаратов при создании отделений гд ставят условием использование именно их расходников.а иначе смысл им какой?если они аппараты дают бесплатно.
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
|
| |
Камелия
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 14:14 | Сообщение # 9 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
В г.Озерск Челябинской области ,вроде,собираются строить завод по производству диализаторов,был как-то сюжет по ТВ. Но я хочу ,чтобы он подольше строился... Ведь есть у нас уже "Малахит",но все больные предпочитают "Фрезениус", так и тут .
|
|
| |
ЧайКофский
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 14:22 | Сообщение # 10 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
Все настоящие время крики о создании отечественных технологий и воплощении в жизнь дальше криков не идут - одни эмоции
Сообщение отредактировал ЧайКофский - Воскресенье, 29.05.2011, 14:23 |
|
| |
avi32
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 14:23 | Сообщение # 11 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
|
Quote (limon) вопрос поднят правильно.уж простые вещи можно былоб и у нас делать
В вопросах медицины и здоровья простых вещей не бывает... Тут есть серьезная необходимость контроля качества сырья, технологии производства и качества готовой продукции, что у нас практически недостижимо. И тут как раз уместна аналогия с автовазом - вроде и купили итальянский завод фиат со всей документацией, а с качеством все-равно 30 лет проблемы, хотя первые копейки, собранные под контролем итальянцев, не гнилые и до сих пор на ходу. Та же фигня происходит и на Российском форде и на тойоте - менталитет-с...
Кстати, у нас никаких картриджей нет, у нас канистры с концентратом НПО "Нефрон", вроде как отечественного производства и исключительно с кальцием - 1.75.
|
|
| |
avi32
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 14:27 | Сообщение # 12 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
|
Quote (Камелия) В г.Озерск Челябинской области ,вроде,собираются строить завод по производству диализаторов,был как-то сюжет по ТВ. Но я хочу ,чтобы он подольше строился... Ведь есть у нас уже "Малахит",но все больные предпочитают "Фрезениус", так и тут .
А вот это уже интересно! Именно там находится комбинат Маяк и радиоактивно загрязненная территория. В чем смысл производства именно там? Гамма стерилизация или альфа-частицами нано-дырки в мембране делать? Чего-то не хочется мне таких "инноваций"...
|
|
| |
ЧайКофский
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 14:31 | Сообщение # 13 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
да, строить будут теже малахитчики, в смысле юноновцы видимо с девизом "авось пронесет!"
|
|
| |
avi32
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 14:40 | Сообщение # 14 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
|
Quote (Lutatovsky) Кроме ООО "Башполимер" существует еще Сколково, в которое вливаются огромные деньги. Я понимаю, что нанотехнологии и космос тоже важные для нашей страны вещи, но имея такие ресурсы отварачиваться от жизненно важных проблем своих сограждан - просто преступно.
Про сколково вообще забудьте. Даже если всё не разворуют, реальные научные результаты будут только лет через десять. Я уж не говорю, что от научной разработки до промышленного производства в нашей стране проходят годы и мало кто их живущих ныне диализников увидит результат работы.
|
|
| |
Lutatovsky
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 14:48 | Сообщение # 15 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (avi32) Тут есть серьезная необходимость контроля качества сырья, технологии производства и качества готовой продукции, что у нас практически недостижимо Так в чем проблема? Сырьем для производства соды являются амиак и углекислый газ, их качество контролируется газоанализаторами, стоимостью до 30 000 руб. Технологию производства (как и большинство химических технологий) можно сделать полностью автоматизированной, не подверженной человеческому фактору. Выходной контроль, тоже нетрудно организовать. Диализная сода - это по сути дела та же пищевая сода, только содержание кальция в ней в 2-3 раза ниже. А теперь сравните стоимость пачки пищевой соды (8 руб за 0,5 кг) и стоимость бикарбонатного патрона (400 руб).
|
|
| |
|