Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Отечественные расходники для ГД
| |
ЧайКофский
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 14:53 | Сообщение # 16 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
пищевой продукт неуместно сравнивать с медицинским
как-никак в кровь льётся
p.s. сода не снизит стоимость диализа
Сообщение отредактировал ЧайКофский - Воскресенье, 29.05.2011, 15:01 |
|
| |
Lutatovsky
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 15:05 | Сообщение # 17 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (ЧайКофский) пищевой продукт неуместно сравнивать с медицинским А в чем разница? Чем, например, медицинская сталь для иголок отличается от легированных сталей немедицинского назначения? Quote (ЧайКофский) сода не снизит стоимость диализа Снизит и позволит спасти людей, у которых нет денег на платный диализ
Сообщение отредактировал Lutatovsky - Воскресенье, 29.05.2011, 15:09 |
|
| |
ЧайКофский
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 15:16 | Сообщение # 18 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
вода для инъекций - 23 рубля за 50 мл
вода из крана на улице - бесплатно
в чем разница?
|
|
| |
Lutatovsky
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 15:29 | Сообщение # 19 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Вода из крана тоже не бесплатно. Но для для очистки воды, насколько я знаю, у ГД-аппаратов должна быть специальная система водоподготовки, которая превращает воду из под крана в воду для диализа. Стоимость такой воды - аммортизация ГД-аппарата + стоимость фильтров водоподготовки (в перерасчете на литр подготовленной воды). Но не 23 руб. за 0,05 литра, а раз в 1000 ниже.
Сообщение отредактировал Lutatovsky - Воскресенье, 29.05.2011, 15:30 |
|
| |
ЧайКофский
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 15:32 | Сообщение # 20 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
Сообщение отредактировал ЧайКофский - Воскресенье, 29.05.2011, 15:35 |
|
| |
Нина
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 19:40 | Сообщение # 21 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Награды: 5
Репутация: 7
Статус:
|
Lutatovsky, а вам не приходилось сталкиваться с российскими аналогами импортных лекарств....Я думаю у нас в стране дело все в том что заинтересованные лица и хозяева строящихся заводов заинтересованы не в том чтоб люди чувствовали себя лучше, а в том , как получить максимальную прибыль, что влечет за собой замену качественных составляющих более дешевыми, сократить сроки производства, как следствие несоблюдение норм производства и т.д Страшно просто...может где то есть честные , желающие спасти и помочь людям , но таких к сожалению мало очень....особенно в тех сферах где крутятся большие деньги...
|
|
| |
limon
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 19:46 | Сообщение # 22 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус:
|
тут нужно , конечно, брать поправку на то что все это (изготовление медоборудования)будет происходить в нашей супермегадорожащей своими гражданами стране.да и снижения цены от того что будет мэйд ин раша нифига не будет, будут просить как за импортный, не место производства главный регулятор, а конкуренция и насыщенность рынка.
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 20:23 | Сообщение # 23 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Согласен с limon, . И ещё:" Для меня определяющим является только качество.! Нынешние отечественные производители деньги тратят всё больше там, за бугром , а по сему не вижу разницы у кого покупать. Главное , чтобы в угоду нашим не страдали НАШИ больные, как в случае с эпоэтинами отечественными.
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 29.05.2011, 20:24 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 30.05.2011, 03:25 | Сообщение # 24 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (limon) изготовители самих аппаратов при создании отделений гд ставят условием использование именно их расходников только если отделение принадлежит при этом производителю аппаратуры...правда бывают и специальные контракты, когда оборудование поставляется "бесплатно", а расходный материал поставляется по "специальной" цене... если такого контракта нет и отделение не принадлежит производителю аппаратуры, то отделение может получать тот расходник, который покупается через местную "Медтехнику" - иногда это то что хотел получить зав.отделением, иногда - нет. Чаще - нет.
|
|
| |
limon
|
Дата: Понедельник, 30.05.2011, 09:18 | Сообщение # 25 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) отделение не принадлежит производителю аппаратуры не утверждаю, но мне кажется, такой диализ будет хуже чем фирменный.как в авто-оригинал, как правило, лучше и дольше ходит.
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 30.05.2011, 10:04 | Сообщение # 26 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (limon) такой диализ будет хуже чем фирменный время покажет. Пока диализ в центрах "Фрезениуса" в России - это диализ с соблюдением всех европейских стандартов, диализ высочайшего, беспрецедентно высокого качества. Задача медицинского совета "Фрезениус", членом которого я являюсь, сохранить это качество и все время улучшать его.
|
|
| |
limon
|
Дата: Понедельник, 30.05.2011, 11:21 | Сообщение # 27 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) сохранить это качество и все время улучшать его. причем абсолютно ясны мотивы.мотивировка же госотделений:конкуренции-0,достаточно невысокие зарплаты, ну и рискованные взятки.по моему все очевидно: где и какое будет качество
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Понедельник, 30.05.2011, 12:42 | Сообщение # 28 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
В Ростове конкуренции нет . Там одна "естественная монополия" и маленькая рядом фирмачка с 6 аппаратами.
|
|
| |
Lutatovsky
|
Дата: Понедельник, 30.05.2011, 14:43 | Сообщение # 29 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) диализ в центрах "Фрезениуса" в России - это диализ с соблюдением всех европейских стандартов, диализ высочайшего, беспрецедентно высокого качества А есть гипотетическая вероятность получить качественный диализ на отечественных расходниках? (я имею в виду растворы, после прочтения душераздирающей истории о болгарских иглах о других расходниках пока речи не идет). И вообще, насколько снижение цены растворов позволит снизить стоимость процедуры? В нашем регионе платить 3900 руб за сеанс могут себе позволить далеко не все. И еще - можно приходить на диализ со своими расходниками?
|
|
| |
avi32
|
Дата: Понедельник, 30.05.2011, 15:39 | Сообщение # 30 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
|
Quote (Lutatovsky) А есть гипотетическая вероятность получить качественный диализ на отечественных расходниках? (я имею в виду растворы
У нас довольно широко и успешно применяются растворы НПО "Нефрон". Никаких проблем не наблюдается, в отделении есть пациенты, которые больше 20 лет на ГД. Единственное, на что можно попенять - кальций только 1.75.
|
|
| |
|