Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
В чем причина отеков и уменьшения мочи?
| |
Rafter
|
Дата: Четверг, 06.10.2011, 12:15 | Сообщение # 61 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Отёки сердечные, как вы пишете, постоянными быть не могут и зависят от работы сердца. Улучшилось кровообращение - меньше отёки, ухудшилось - больше отёки. Какой у Вас общий белок в крови? Есть ли давление? Лёжа отёки могли перераспределиться. Нужен мониторинг веса и выпитой-выделенной жидкости.
Что с сердцем конкретно?
СКФ - это скф, а отёки - это отёки. Бывают безотёчные формы того же гломерулонефрита, которые приводят к диализу или 0 СКФ.
Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 06.10.2011, 12:31 |
|
| |
Dimas
|
Дата: Четверг, 06.10.2011, 12:23 | Сообщение # 62 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Rafter) Какой у Вас общий белок в крови? Есть ли давление? Завтра сдам все анализы и напишу что сейчас у меня. Давление без таблеток 125-135\75-85. У меня хронический интерстициальный нефрит и пиелонефрит .
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Четверг, 06.10.2011, 12:30 | Сообщение # 63 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Сдайте электролиты обязательно. Na. Ca. K . Mq .
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 06.10.2011, 14:08 | Сообщение # 64 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Dimas) А как отличить сердечные отеки от почечных? по этому поводу много ерунды написано, не читайте Quote (Dimas) при какой Скф начинаються появляться отеки, есть какие критерии или всё индивидуально? все достаточно индивидуально и зависит от многих факторов.. при СКФ<30 - отеки - частое явление
|
|
| |
2010
|
Дата: Четверг, 06.10.2011, 19:10 | Сообщение # 65 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (Dimas) меня они в горизонтальном положении меньше становятся закон земного притяжения никто не отменял, в горизонтальном положении излишняя жидкость распределяется более равномерно независимо от причины отеков.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Dimas
|
Дата: Пятница, 07.10.2011, 19:52 | Сообщение # 66 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Пришли анализы только незнаю как их воспринимать. Наверное придеться пересдавать в другой клинике. Кальций рбщий 2,05 (2,15-2,50) - прошу помочь с чем это может быть связано? Калий 4,93 (3,5 - 5,1) - на это понятно принимаю энап повышен немного Натрий 142 (136-145) - надо меньше соленого есть, возможно в этом причина отеков. Порадовала СКФ Интересно они все такие неземные цифры ставят даже не подумав Спросил у лаборантов как может быть такая скф=313 - ответили = "ты принимаешь энап там содержиться диуретик и из за него скф такая высокая и креатинин такой низкий и когда сдаешь скф нельзя нечего такого принимать, и нельзя изменять пиьевой режим" Прошу прокоментировать данный ответ , действительно ли так может быть что с энапа принимаю 2-день по 7,5 мг до этого принимал эналаприл 5 мг. и курантил 25 мг *2р. в течении месяца. А мочевая кислота разве не показатель работы почек?
Сообщение отредактировал Dimas - Пятница, 07.10.2011, 19:53 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 07.10.2011, 19:57 | Сообщение # 67 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Dimas) действительно ли так может быть нет, они запутались в единицах измерения
|
|
| |
Dimas
|
Дата: Пятница, 07.10.2011, 20:03 | Сообщение # 68 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) нет, они запутались в единицах измерения Подскажите тогда как правильно посчитать СКФ? И как по вашему что не так в моих анализах и какой можно сделать на их основании вывод, я понимаю что надо смотреть человека, трогать) но судя по анализам что можно сказать? И как может быть такой низкий креатинин, - гиперфильтрация у меня такая?
Сообщение отредактировал Dimas - Пятница, 07.10.2011, 20:05 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 07.10.2011, 20:18 | Сообщение # 69 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Если в Муроме нет нефролога, или вы ему не доверяете, поезжайте во Владимир и запишитесь на консультацию к самому хорошему нефрологу. Он посмотрит вас и снимет многие вопросы. Заочно диагнозы не ставятся.
|
|
| |
Dimas
|
Дата: Пятница, 07.10.2011, 20:32 | Сообщение # 70 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) поезжайте во Владимир Спасибо так и сделаю. Quote (Алексей_Денисов) Заочно диагнозы не ставятся. Да мне не нужен дигноз мне, хотел просто спросить что это такой ошибка или гиперфильтрация.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 07.10.2011, 20:38 | Сообщение # 71 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Сдаётся мне, что креатинин мочи 7,2 а не 17,2 тогда КФ 130 - самое то. Однозначно пересдать Реберга за их счёт Димас, главврачу эту бумажку отнеси и попроси объяснить. Если объяснит и откажет в пересдаче, то нам сообщи её(его) фамилию.
Общий белок где? Альбумин? Общий анализ крови? Общий анализ мочи? УЗИ почек? - это как минимум к тому, что ты показал + к нефрологу во Владимир.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 07.10.2011, 21:01 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 07.10.2011, 21:17 | Сообщение # 72 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Dimas) это такой ошибка или гиперфильтрация. такой гиперфильтрации не бывает. Да и потом, с чего бы у вас должна быть гиперфильтрация?
|
|
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 08.10.2011, 10:50 | Сообщение # 73 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Dimas) Порадовала СКФ Интересно они все такие неземные цифры ставят даже не подумав Они просто подставили креатинин в формулу, получили такой клиренс креатинина и обозвали его СКФ. У меня тоже получилось 313,8 мл/мин. . Что же может быть не так? В первую очередь настораживает повышенная экскреция креатинина с мочой (в Инвитро нормой считается до 17,7 ммоль в сутки, а здесь получается 17,2ммоль/л * 1,55л = 26,7 ммоль/сутки). Возможно, что-то перепутали (измерили ммоль/сутки, а записали, что ммоль/л), тогда СКФ в полтора раза ниже Возможно, ошибка была в сборе мочи - в начале сбора в мочевом пузыре было больше мочи, чем в конце. Возможно,что в самом деле слишком много креатинина выделяется, Инвитро пишет, что так бывает при Quote физическая нагрузка; акромегалия, гигантизм; сахарный диабет; инфекции; гипотиреоз; мясная пища В этой ситуации я попробовал бы уточнить в лаборатории, 17 ммоль - это в литре или в сутки, а потом пересдал бы, стараясь точнее собрать мочу и не изменяя питьевой режим и проч. образ жизни Потому что Quote (Dimas) " когда сдаешь скф нельзя нечего такого принимать, и нельзя изменять пиьевой режим" я все-таки думаю, что принимать можно, а вот менять дозировку - нехорошо, проба Реберга работает хорошо, только когда все стабильно..
Сообщение отредактировал binnick - Суббота, 08.10.2011, 15:43 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 08.10.2011, 11:01 | Сообщение # 74 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 08.10.2011, 13:21 | Сообщение # 75 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Quote (binnick) Что же может быть не так? В первую очередь настораживает повышенная экскреция креатинина с мочой (в Инвитро нормой считается до 17,7 ммоль в сутки, а здесь получается 17,2ммоль/л * 1,55л = 26,7 ммоль/сутки). Возможно, что-то перепутали (измерили ммоль/л, а записали, что ммоль/л), тогда СКФ в полтора раза ниже
При таком раскладе тоже получается высоковатое КФ - около 200, а если учитывать, что Димас всё же болен, и к тому же принимает иАПФ, как нефропротекцию (версию лаборанта о гиперфильтрации в следствии приёма иАПФ отмёл сразу), то скорее всего ошибка именно в самих цифрах, а не только единицах измерения.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 08.10.2011, 13:32 |
|
| |
|