В чем причина отеков и уменьшения мочи?
|
|
Dimas
|
Дата: Вторник, 15.03.2011, 23:19 | Сообщение # 31 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Сообщение отредактировал Dimas - Вторник, 15.03.2011, 23:27 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 05:41 | Сообщение # 32 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
они запутались в единицах
|
|
| |
Dimas
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 12:04 | Сообщение # 33 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) они запутались в единицах Тогда СКФ равна 194?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 12:32 | Сообщение # 34 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Dimas) Тогда СКФ равна 194? конечно в это трудно поверить, но известен такой феномен как гиперфильтрация, правда я никогда не видел подобных цифр, видел 165, не больше. Нужно видеть пациента и знать анамнез, все клинические проявления и анализы, чтобы вынести суждение.
|
|
| |
Dimas
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 15:11 | Сообщение # 35 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) конечно в это трудно поверить, но известен такой феномен как гиперфильтрация То есть почечный кровоток изменился и они стали работать усиленно. Нужна ли какая нефропротекция в этом случае?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 15:23 | Сообщение # 36 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
гиперфильтрация вредна, приводит к нефросклерозу, и ее следует подавлять именно нефропротективными мерами... но я не уверен что это именно гиперфильтрация. Сделайте еще анализ
|
|
| |
binnick
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 19:15 | Сообщение # 37 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Dimas) Сегодня сдал пробу Реберга и что то смутился, насчитали СКФ 194,5 ) Может кто сможет подсказать правильно ли это или ошиблись в лабаратории, пересчитывали ещё раз при мне , сказали что ошибки быть не может. Обьем мочи - 2200 мл\сут Минутный диурез -1,52 мл\мин креатинин в моче - 12,1 ммоль\сут креатинин в крови - 95 ммоль\лит ну, что мкмоли с ммолями перепутали - это однозначно, хоть и пишут, что креатинин не токсичен, вряд ли кто-нибудь пробовал жить с концентрацией креатинина 95 ммоль/л! А СКФ=194.5 с такими результатами не получается, получается клиренс креатинина= 1000*1000*12,1/95/1440 = 88 мл/мин Получить 194,5 можно, если умножить это на объем мочи в литрах (2,2), тогда получится 194,6, наверно, по ошибке так и сделали...
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 16.03.2011, 19:37 | Сообщение # 38 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
binnick, молодец не поленился! А я тут голову ломаю... то есть, если народ не обращает внимание на отличие мкмоль от ммоль, то и весь расчет можно тихо спустить в унитаз...
|
|
| |
Dimas
|
Дата: Четверг, 17.03.2011, 01:27 | Сообщение # 39 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (binnick) получается клиренс креатинина= 1000*1000*12,1/95/1440 = 88 мл/мин То есть СКФ равна - 88 , а можно узнать по какой формуле считать тогда?
|
|
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 17.03.2011, 09:31 | Сообщение # 40 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Dimas) по какой формуле считать тогда? Считать СКФ? При таких анализах любая формула будет не точна.При таких анализах я попробовал бы выбрать лабораторию получше, сдавал бы в ней пробу Реберга и, без особой надежды, скорее только для себя, считал бы СКФ по формуле CKD-EPI. Ну и рисовал бы зависимости СКФ и клиренса креатинина от времени.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 17.03.2011, 09:35 | Сообщение # 41 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
binnick, это самое разумное.. и еще нужно наблюдаться у грамотного нефролога.
|
|
| |
Dimas
|
Дата: Четверг, 17.03.2011, 23:29 | Сообщение # 42 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) При таких анализах я попробовал бы выбрать лабораторию получше, сдавал бы в ней пробу Реберга Это у нас самая лучшая лаборатория в городе СКФ перездам через неделю. Только может формулу им другую предложить для подсчёта ? Ещё последнее время стали болеть почки под утро, может это пиелонефрит? Попробую сдать бак посев завтра. Quote (Алексей_Денисов) нужно наблюдаться у грамотного нефролога Вот только где бы такого найти?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 18.03.2011, 13:36 | Сообщение # 43 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Если в Муроме нет, может быть во Владимире есть?
|
|
| |
Dimas
|
Дата: Четверг, 24.03.2011, 15:53 | Сообщение # 44 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Седня получил посев мочи на бактерии. Температуры у меня нет, болят только почки. В общем анализе мочи лейкоцитов 0-1 бактерий нет, белка тоже нет. Какие из этих антибиотиков вы бы посоветовали как наименее нефротоксичные, может какие новые аналоги? Завтра пойду к нефрологу на приём с ней посоветуюсь. Надо ли ложиться в больницу или можно принимать таблетки или уколы дома?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 24.03.2011, 16:37 | Сообщение # 45 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
тут нужно думать... потому что эпидермальный стафиллококк с такой чувствительностью и в таком количестве - это может быть просто ошибкой сбора мочи. Нефролог оценит картину в целом.
|
|
| |