Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
В чем причина отеков и уменьшения мочи?
| |
Dimas
|
Дата: Пятница, 14.10.2011, 18:54 | Сообщение # 91 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Привет всем, сдал седня анализы. В итоге как и предпалагал binnick они пишут креатинин мочи в сутках, а считают его не переводя в литры, вернее у них там ексель файл открыт где они только данные подставляют, и в итоге и списывают все. Теперь благодаря мне все правильно будет у них, хоть они суточный Реберг делаю не часто не всё же надо все проверять, а не доверять компьютеру.
===Реберг==== Объем мочи 1970 мл\сут Минутный диурез 1,37 мл\мин Креатинин мочи 13,9 ммоль\сут Креатинин крови 108 мкмоль\сут СКФ 89,4 мл\мин Реабсорбция 98,5%
Кальций общий 2,67 (2.15-2,50) Кальций ионизированный 1,26 (1,15 -1,27) Калий 5,1 (3,5 - 5,1) Натрий 143,1 (136-145) Фосфар 0,96 (0,7-1,6) Магний 1,02 (0,8-1,4)
Интересует вот такой вопрос раньше у меня креатини моче был 5,5, а в крови 95, скф= 5,5/0.095*1,527=88мл/мин щас же в моче креатини выше 7 ммоль\литр а креантини в крови почему тогда выше стал? мяса много поел.
Сообщение отредактировал Dimas - Пятница, 14.10.2011, 18:58 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 14.10.2011, 19:21 | Сообщение # 92 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Разобрались. Димас, а ты по Зимницкому сдавал? ОАМ есть последний? Не бери в голову эти скачки креатинина. Биопсию почки не предлагают сделать?
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 14.10.2011, 19:30 |
|
| |
Dimas
|
Дата: Пятница, 14.10.2011, 19:32 | Сообщение # 93 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Rafter) Зимницкому сдавал? ОАМ есть последний? В понедельник сдам ОАМ и пойду к нефрологу, если скаже то сдам и Зимницкого. Я просто хотел узнать изменилось ли что за эти полгода или нет?
Сообщение отредактировал Dimas - Пятница, 14.10.2011, 19:36 |
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Пятница, 14.10.2011, 19:35 | Сообщение # 94 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Rafter) Биопсию почки не предлагают сделать? Вы пишете про биопсию почки как будто это в туалет сходить бутылочку мочой наполнить.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 14.10.2011, 19:40 | Сообщение # 95 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Quote (Шпалыч) Вы пишете про биопсию почки как будто это в туалет сходить бутылочку мочой наполнить.
Я пишу, как про биопсию. А уж кто что читает - это не мои проблемы. И не только биопсию, но ещё и иммунограмму не помешало бы сделать.
Написать нужно обязательно. Не знаю, может у них в городе никого не отправляют и возможно даже не слышали про биопсию раз с такой СКФ, как ему раньше считали никто ничего не заподозрил..
Я тут много прочёл в "Разрешите представиться" , как у людей болезни дебютировали и тоже многих никуда не отправляли.
Димас, накручивать себя не надо, а обследоваться, как следует не помешает.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 14.10.2011, 20:03 |
|
| |
2010
|
Дата: Пятница, 14.10.2011, 20:22 | Сообщение # 96 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Вот зачем делать биопсию при таком креатинине - в толк не возьму, не чините то, что работает!!! Был креатинин 95, стал 107 - элементарно больше подвигался, мяса поел или погрешность лаборатории. Биопсия - небезопасное дело, могут быть осложнения, когда действительно надо - кто же спорит...а тут непонятно зачем.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Dimas
|
Дата: Пятница, 14.10.2011, 20:27 | Сообщение # 97 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Quote (Rafter) Димас, накручивать себя не надо, а обследоваться, как следует не помешает.
Я год назад обследовался в Москве в нефрологии все анализы там брали, говорят вообщем что антибиотиками подсадил почки. У меня был интерстициальный нефрит на амоксициклин вообщем .
Тогда Скф была 93. Прописали курантил и все. Возможно причину отеков нужно искать в сердечной стороне, т.к. отдышка есть и давит часто в груди. А сердце может давать снижение скф? Биобсию пока не хочу делат посмотрим что нефролог предложит.
Сообщение отредактировал Dimas - Пятница, 14.10.2011, 20:29 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 14.10.2011, 20:32 | Сообщение # 98 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
А когда действительно надо? Я не из-за роста креатинина предложил спросить о возможности биопсии.. Когда креатинин пошёл вверх уже биопсия может не понадобиться. Да и не в биопсии дело, а в качественном обследовании. Из темы видно, что ставят то пиелонефрит, то интерстициональный нефрит, а может там ещё что-то.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 14.10.2011, 22:50 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 14.10.2011, 20:37 | Сообщение # 99 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Quote (Dimas) А сердце может давать снижение скф? Биобсию пока не хочу делат посмотрим что нефролог предложит.
Может.
Если предложат биопсию, то обязательно делай.. Ничего опасного в ней нет. 1 на 100 с осложнениями и то проходящими.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 14.10.2011, 20:39 |
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 14.10.2011, 20:49 | Сообщение # 100 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Dimas) Креатинин мочи 13,9 ммоль\сут Quote (Dimas) креантини в крови почему тогда выше стал? мяса много поел. Очень даже может быть, что креатинина в моче больше, чем раньше, из-за мяса. Потому что в условиях равновесия сколько креатинина пришло в кровь, столько должно и выйти. Креатинин образуется в основном в мышцах, но и в термически обработанном мясе может быть много креатинина. Поэтому работает цепочка: съел мяса - повысился уровень креатина в крови - увеличилась скорость выведения креатинина с мочой - уменьшилась концентрация креатинина в крови - уменьшилось количество креатинина в (суточной) моче. Но, мне казалось, что при высокой СКФ этот эффект не заметен. И Наташа права, 95 и 107 - это почти одно и то же.
Quote (2010) Вот зачем делать биопсию при таком креатинине - в толк не возьму, не чините то, что работает!!! По-моему, не важно, какой креатинин, а биопсию есть смысл делать тогда, когда от ее результатов зависит выбор методов лечения. Тогда есть смысл рисковать. А если лечение не зависит от результатов биопсии, тогда зачем ее делать?
Quote (Шпалыч) Вы пишете про биопсию почки как будто это в туалет сходить бутылочку мочой наполнить. А Вы, Шпалыч, опять указываете другим пользователям, что им писать?
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 15.10.2011, 09:32 | Сообщение # 101 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Дима, у тебя было 3 пробы Реберга.
1. 5,5/0,095*1,527=88мл/мин при кол-ве мочи 2200 2. 7,2/0,059*1,08=130мл/мин при кол-ве мочи 1550 3. 7,05/0,108*1,37=89мл/мин при кол-ве мочи 1970
Что ты принимал вовремя этих трёх проб? Чем отличалась терапия? Ты писал про курантил и тринтал. Уточни ещё раз, только максимально точно учитывая каждую мелочь. Ты писал, что при ходьбе снижается кол-во мочи. Сейчас это так?
Чем ты болел до того, как узнал про почки? Ты писал про простуду и что пил антибиотики..Как простуда протекала? Какие диагностические исследования выполнялись по поводу сердца?
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 15.10.2011, 11:24 |
|
| |
limon
|
Дата: Суббота, 15.10.2011, 09:44 | Сообщение # 102 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус:
|
после прошлогодней ишемической атаки почти год побаливало сердце, при этом отекали ступни, особенно когда долго за рулем.постепенно перестало болеть сердце и отеки прошли.
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 15.10.2011, 09:52 | Сообщение # 103 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Меня тоже интересовала связь сердца и почек, особенно когда болезнь почек - мухи, а болезнь сердца - котлеты. При наличии какой-то патологии почек, даже очень небольшое изменение фракции выброса может давать снижение(увеличение) СКФ, что при отдельном заболевании сердца без патологии почек наблюдаться не будет. Такое может быть?
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 15.10.2011, 10:31 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 15.10.2011, 09:56 | Сообщение # 104 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Rafter) даже очень небольшое изменение фракции выброса может давать снижение конечно снижение сКФ, не повышение..., если только поначалу можно зафиксировать повышение сКФ на фоне высокого АД, или/и гиперфильтрации... сейчас считают что сердечная недостаточность почти всегда сопровождается какими то степенями ХПН, и, часто, наоборот ХПН сопровождается СН
|
|
| |
Dimas
|
Дата: Суббота, 15.10.2011, 16:28 | Сообщение # 105 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
А можно такой вопрос возможно ли что с курантила или трентала повышаеться кальций в крови?Так как заметил закономерность начинаю их принимать кости начинают побаливать, сдаю анализ - кальций повышенный. У меня еще аутоимунный гипотериоз скачат гормоны то нормальный ТТГ то повышенный. Сдавал паратгормон 2 месяца назад, был где то 6 норма до 70, но общий кальций был в это время повышен. И почему то в анатации к энапу надо его прекращать когда сдаешь анализ на паратгормон.
Сообщение отредактировал Dimas - Суббота, 15.10.2011, 16:36 |
|
| |
|