Понедельник, 25.11.2024, 14:08
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
высокое АД и очень низкий пульс - вопрос
Воваzz
Дата: Суббота, 06.08.2011, 15:56 | Сообщение # 151
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
Уважаемый Алексей_Денисов,а вот у меня часто давление низкое а пульс очень большой, но когда конечно пульс зашкаливает то давление резко верх ,и что я тока не пил не могу сбить, мне колют внутри вено могнезию тока тогда сбивается. сахар у меня растет, от чего не знаю тоже, врачи молчат.
 
edelzz
Дата: Суббота, 06.08.2011, 21:42 | Сообщение # 152
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
помогите советом
муж принял вчера вечером 1/2 от 10 мг лекармен
утром 1/2 от 10 мг
АД днем 180/110
днем 1/2 от 10 мг
пришли в 9 часов с прогулки (сидели в сквере на лавочке)
АД 190/120
мужа чуть морозит, рука с фистулой отличается по цвету от здоровой руки
холодная, немного отекла (прошло 10 дней с момента операции и она не отекала в больнице), фистула шумит хорошо
муж принял еще 1/2 таблетки и лег

вопрос: как проверить эффективность лекартсва? или мужу лекармен просто не помогает или доза маленькая и надо увеличивать?
или рука (с фистулой) отекла из за лекармена как раз и больше его принимать не стоит?
что делать? возвращаться на физиотенз? (на него никаких серьезных побочек не было - но и эффект не велик снижение до 160/100 где то)

самое эффективное было эгилок 25+физиотенз 0,2 - 1 таблетка * 2 раза в день (утро. вечер)

но муж теперь эгилок опасается принимать - что делать то? как проверить побочка это от лекармена (что рука отекла) или совпадение?
температура нормальная, самочувствие плохое
 
edelzz
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 08:08 | Сообщение # 153
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
ночью было плохо АД 180/100 лежа
принял еще 1целую таблетку 10 мг

короче не снижает лекармен нефига
с утра у мужа голова болит и АД лежа 170/103 пульс 61

что делать, что спрашивать у нефролога?

муж в понедельник будет в 52й - что ему спросить у нефролога и кардиолога?

может возобновить прием эгилок + физиотенз - хоть какой то эффект от этого был
или к лекармену надо пару подбирать? один он не действует - только побочки выдает (голова очень болит с утра и рука чуток отекла)
 
ТВладимир
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 09:06 | Сообщение # 154
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9775
Награды: 109
Репутация: 209
Статус:
edelzz, Вероника, хотел спросить, а он соблюдает безсолевую диету? И как с весом?


Хочется хорошего самочувствия. Пока так.


Сообщение отредактировал ТВладимир - Воскресенье, 07.08.2011, 09:14
 
edelzz
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 10:34 | Сообщение # 155
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
ТВладимир,
вся пища без соли уже года два
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 11:27 | Сообщение # 156
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Я конечно далеко не спец, но тоже сталкивался и сталкиваюсь с высоким давлением и его снижением.

Первое: "Обнулил состояние" - не пил сутки ничего , а утром увидел реальное давление без лекарств..(не советую повторять, просто рассказываю)

Второе: Выпил только эгилок 25мг и стал мониторить давление и пульс, причём по отдельности посмотрел, какое снизилось больше, диастолическое или систолическое...

Третье: Так-же подбирал АПФ.. Что интересно, мне помогает моноприл, а сходный ренитек - хоть головой об стену - результат ноль...бирлиприл - тоже об стену...

Подбирал из разных препаратов и в конце-концов пришёл к 25эгилок 2 раза и 2 по 5 моноприл..

Со 100% уверенностью у себя, могу сказать: "накручивание себя" в ожидании снижения давления добавляло минимум по 10-20мм.рт.ст


Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 07.08.2011, 11:31
 
edelzz
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 12:02 | Сообщение # 157
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Quote (Rafter)
"накручивание себя" в ожидании снижения давления добавляло минимум по 10-20мм.рт.ст

да какое там накручивание
муж проснулся ночь, ему реально плохо
меряем АД 180/110
сдуру еще таблетку выпил dry
утром все равно плохо и АД лежа с просоня - только глаза открыл 180/135...
таблетка вообще не подействовала
накручивай не накручивай
лекарменом он конечно траванулся - это понятно - просто он почему то думал что это не от лекарства а просто вот так хреново...

щаз как раз "обнуляет" состояние
потому что если еще что либо туда добавить только хуже будет
АД 170/110 - как то так
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 12:26 | Сообщение # 158
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
Quote (edelzz)
щаз как раз "обнуляет" состояние


Дай Бог, а потом аккуратненько и каждый шаг мониторить...
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 02:48 | Сообщение # 159
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
подбор гипотензивной терапии все же лучше делать с помощью наблюдающего вас нефролога.
 
edelzz
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 10:56 | Сообщение # 160
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Алексей_Денисов, на консультацию с нефрологом еще попасть надо - а это время (неделя, две - все таки запись идет заранее)
а если вот сейчас на данный момент очень хреново, допустим в час ночи - то приходится думать самим что делать
можно конечно каждый раз скорую вызывать - и в больницу ложится (при отравлении лекармином лечение симптоматическое- проще говоря надо отлежатся)
так там в больнице и жить выйдет - по другому никак

можно было бы наверное скорую вызвать и обратно лечь, но дома оно лучше

личный нефролог нам не по карману - даже когда Олега консультировал нефролог гкб 20 и была возможность звонить в любое время ей по телефону - это не давало результатов (разговор примерно такой, от нефикарда плохо и АД не упало? не может быть! я узнаю, что можно посоветовать и перезвоню, да сейчас выходной, перезвоните мне в понедельник) - не видя пациента и не помня его (беглый осмотр раз в три месяца) - сложно что то советовать

про мужа

Олег до вечара отлежался с АД 200/100 (рвало и голова болела и общее состояние нестояния)
вечером принял эгилок 25+физиотенз 0,2 - АД сразу снизилось до 160/98 - стало легче
(напомню что после приема лекармина АД не изменилось, а нижнее на время стало 135 (!) - как и от нефикарда - до приема нефикарда у мужа нижнее было не более 90, а потом стало стабильно высоким даже спустя месяц - короче так и осталось высоким)
утром со сна 140/90 - живем smile

потом принял опять эгилок 25+физиотенз 0,2 - АД 140/90 - так что вот, вернулись к старой схеме

вопрос: с какими лекарствами можно комбинировать лекармин? возможно минимальная доза лекармина будет иметь эффект без побочек в сочетании с чем либо - только с чем?

1. все что поднимает калий - нельзя (калий по верхней границе нормы при любой скф и три года назад тоже)
2. блокаторы кальциевых каналов, принятые одинарно - поднимают нижнее АД на 20 единиц и не снижают АД в целом, при увеличении дозы появляются побочки БЕЗ уменьшения АД.
3. от бОльшой дозы эгилока (50) резко упал сахар (я еще связываю это с тем что была операция. и муж был в целом после нее ослаблен + низкий гемоглобин)
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 11:09 | Сообщение # 161
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (edelzz)
даже когда Олега консультировал нефролог гкб 20 и была возможность звонить в любое время ей по телефону - это не давало результатов (разговор примерно такой, от нефикарда плохо и АД не упало? не может быть! я узнаю, что можно посоветовать и перезвоню, да сейчас выходной, перезвоните мне в понедельник) - не видя пациента и не помня его (беглый осмотр раз в три месяца) - сложно что то советовать
если только такое общение возможно - это не контакт с врачом, а его профанация

Леркамен Вы упорно пишете название лекарства неправильно. Возможно поэтому и нейти информацию про лекарство вам трудно. Менять что-то в назначениях на основе прочитанного на форуме - нельзя. Нужно чтобы врач видел пациента
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 11:13 | Сообщение # 162
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Воваzz)
часто
как часто?
Quote (Воваzz)
давление низкое
какое?
Quote (Воваzz)
пульс очень большой
какой?
Quote (Воваzz)
но когда
когда?
Quote (Воваzz)
пульс зашкаливает
как?
Quote (Воваzz)
давление резко верх
становится каким?
Quote (Воваzz)
и что я тока не пил
что пил?
Quote (Воваzz)
сахар у меня растет
у вас диабет?
Видите Воваzz, как много вопросов сразу возникает? Поэтому такие проблемы лучше всего разрешать при личном общении
 
edelzz
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 11:49 | Сообщение # 163
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
Возможно поэтому и нейти информацию про лекарство вам трудно

да? dry
и инструкцию к эгилоку прочитать - малограмотная

Quote (Алексей_Денисов)
Менять что-то в назначениях на основе прочитанного на форуме - нельзя

муж завтра едет к нефрологу за выпиской и швы снимать
кардилог не знает, что еще можно назначить
хотелось иметь с ней хоть какой то продуктивный разговор
а то она женщина и иногда отсутсвие знаний - скрывает за общими фразами "Вы пьете неизвестно что неизвестно кем назначенное"
это она про физиотенз - при том что у нас есть выписка из 52 где черным по белому написана именно эта схема - но для нее это "неизвестно кем и неизвестно что"

она вообще сказала, что это от того что муж физиотенз РАНЬШЕ пил у него сахар упал, а то что она назначала тут ни причем

какой может быть конструктивный разговор - если пациент должен ДОКАЗЫВАТЬ кардиологу что ему плохо именно от ее назначений? а она не хочет этого признавать (может в силу того что она женщина?)

муж мне плохо - ответ - не может быть = это конструктивн?

а как замечательно будет в выписке указано - небось АД 120/70 она ему добилась? это что б показатели не порить
вот и верь потом

муж лежал в больнице в гайморитом - в выписке указано АД 120/70 - мало того что его ниразу за две недели не померяли ему - оно у него тогда было 180/100 всегда стабильно - зато написать написали - наверное для статистики

а потом некоторые говорят что мол вот в больнице лежит и АД хорошее а выписываются - рекомендаций не соблюдают и оно зашкаливает

не так это - мужа выписали с АД 180/110 (кардиомонитор то вешали) - посмотрим что в выписке будет указано dry


Сообщение отредактировал edelzz - Понедельник, 08.08.2011, 12:30
 
Rafter
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 12:21 | Сообщение # 164
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
edelzz, Вы тоже не нервничайте и помните про 3-й закон Ньютона: " Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе — взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны."

Очень часто, этот закон действует среди людей. Больше Ваше действие , больше Вам противодействие...
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 13:09 | Сообщение # 165
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
а мне кажется - вообще не кардиолог должен руководить процессом подбора гипотензивной терапии у вашего мужа. Нефролог должен руководить.
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024