Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
высокое АД и очень низкий пульс - вопрос
| |
Воваzz
|
Дата: Суббота, 06.08.2011, 15:56 | Сообщение # 151 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
|
Уважаемый Алексей_Денисов,а вот у меня часто давление низкое а пульс очень большой, но когда конечно пульс зашкаливает то давление резко верх ,и что я тока не пил не могу сбить, мне колют внутри вено могнезию тока тогда сбивается. сахар у меня растет, от чего не знаю тоже, врачи молчат.
|
|
| |
edelzz
|
Дата: Суббота, 06.08.2011, 21:42 | Сообщение # 152 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
помогите советом муж принял вчера вечером 1/2 от 10 мг лекармен утром 1/2 от 10 мг АД днем 180/110 днем 1/2 от 10 мг пришли в 9 часов с прогулки (сидели в сквере на лавочке) АД 190/120 мужа чуть морозит, рука с фистулой отличается по цвету от здоровой руки холодная, немного отекла (прошло 10 дней с момента операции и она не отекала в больнице), фистула шумит хорошо муж принял еще 1/2 таблетки и лег
вопрос: как проверить эффективность лекартсва? или мужу лекармен просто не помогает или доза маленькая и надо увеличивать? или рука (с фистулой) отекла из за лекармена как раз и больше его принимать не стоит? что делать? возвращаться на физиотенз? (на него никаких серьезных побочек не было - но и эффект не велик снижение до 160/100 где то)
самое эффективное было эгилок 25+физиотенз 0,2 - 1 таблетка * 2 раза в день (утро. вечер)
но муж теперь эгилок опасается принимать - что делать то? как проверить побочка это от лекармена (что рука отекла) или совпадение? температура нормальная, самочувствие плохое
|
|
| |
edelzz
|
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 08:08 | Сообщение # 153 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
ночью было плохо АД 180/100 лежа принял еще 1целую таблетку 10 мг
короче не снижает лекармен нефига с утра у мужа голова болит и АД лежа 170/103 пульс 61
что делать, что спрашивать у нефролога?
муж в понедельник будет в 52й - что ему спросить у нефролога и кардиолога?
может возобновить прием эгилок + физиотенз - хоть какой то эффект от этого был или к лекармену надо пару подбирать? один он не действует - только побочки выдает (голова очень болит с утра и рука чуток отекла)
|
|
| |
ТВладимир
|
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 09:06 | Сообщение # 154 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9775
Награды: 109
Репутация: 209
Статус:
|
edelzz, Вероника, хотел спросить, а он соблюдает безсолевую диету? И как с весом?
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Воскресенье, 07.08.2011, 09:14 |
|
| |
edelzz
|
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 10:34 | Сообщение # 155 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
ТВладимир, вся пища без соли уже года два
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 11:27 | Сообщение # 156 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Я конечно далеко не спец, но тоже сталкивался и сталкиваюсь с высоким давлением и его снижением.
Первое: "Обнулил состояние" - не пил сутки ничего , а утром увидел реальное давление без лекарств..(не советую повторять, просто рассказываю)
Второе: Выпил только эгилок 25мг и стал мониторить давление и пульс, причём по отдельности посмотрел, какое снизилось больше, диастолическое или систолическое...
Третье: Так-же подбирал АПФ.. Что интересно, мне помогает моноприл, а сходный ренитек - хоть головой об стену - результат ноль...бирлиприл - тоже об стену...
Подбирал из разных препаратов и в конце-концов пришёл к 25эгилок 2 раза и 2 по 5 моноприл..
Со 100% уверенностью у себя, могу сказать: "накручивание себя" в ожидании снижения давления добавляло минимум по 10-20мм.рт.ст
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 07.08.2011, 11:31 |
|
| |
edelzz
|
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 12:02 | Сообщение # 157 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
Quote (Rafter) "накручивание себя" в ожидании снижения давления добавляло минимум по 10-20мм.рт.ст да какое там накручивание муж проснулся ночь, ему реально плохо меряем АД 180/110 сдуру еще таблетку выпил утром все равно плохо и АД лежа с просоня - только глаза открыл 180/135... таблетка вообще не подействовала накручивай не накручивай лекарменом он конечно траванулся - это понятно - просто он почему то думал что это не от лекарства а просто вот так хреново...
щаз как раз "обнуляет" состояние потому что если еще что либо туда добавить только хуже будет АД 170/110 - как то так
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 12:26 | Сообщение # 158 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Quote (edelzz) щаз как раз "обнуляет" состояние
Дай Бог, а потом аккуратненько и каждый шаг мониторить...
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 02:48 | Сообщение # 159 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
подбор гипотензивной терапии все же лучше делать с помощью наблюдающего вас нефролога.
|
|
| |
edelzz
|
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 10:56 | Сообщение # 160 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
Алексей_Денисов, на консультацию с нефрологом еще попасть надо - а это время (неделя, две - все таки запись идет заранее) а если вот сейчас на данный момент очень хреново, допустим в час ночи - то приходится думать самим что делать можно конечно каждый раз скорую вызывать - и в больницу ложится (при отравлении лекармином лечение симптоматическое- проще говоря надо отлежатся) так там в больнице и жить выйдет - по другому никак
можно было бы наверное скорую вызвать и обратно лечь, но дома оно лучше
личный нефролог нам не по карману - даже когда Олега консультировал нефролог гкб 20 и была возможность звонить в любое время ей по телефону - это не давало результатов (разговор примерно такой, от нефикарда плохо и АД не упало? не может быть! я узнаю, что можно посоветовать и перезвоню, да сейчас выходной, перезвоните мне в понедельник) - не видя пациента и не помня его (беглый осмотр раз в три месяца) - сложно что то советовать
про мужа
Олег до вечара отлежался с АД 200/100 (рвало и голова болела и общее состояние нестояния) вечером принял эгилок 25+физиотенз 0,2 - АД сразу снизилось до 160/98 - стало легче (напомню что после приема лекармина АД не изменилось, а нижнее на время стало 135 (!) - как и от нефикарда - до приема нефикарда у мужа нижнее было не более 90, а потом стало стабильно высоким даже спустя месяц - короче так и осталось высоким) утром со сна 140/90 - живем
потом принял опять эгилок 25+физиотенз 0,2 - АД 140/90 - так что вот, вернулись к старой схеме
вопрос: с какими лекарствами можно комбинировать лекармин? возможно минимальная доза лекармина будет иметь эффект без побочек в сочетании с чем либо - только с чем?
1. все что поднимает калий - нельзя (калий по верхней границе нормы при любой скф и три года назад тоже) 2. блокаторы кальциевых каналов, принятые одинарно - поднимают нижнее АД на 20 единиц и не снижают АД в целом, при увеличении дозы появляются побочки БЕЗ уменьшения АД. 3. от бОльшой дозы эгилока (50) резко упал сахар (я еще связываю это с тем что была операция. и муж был в целом после нее ослаблен + низкий гемоглобин)
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 11:09 | Сообщение # 161 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (edelzz) даже когда Олега консультировал нефролог гкб 20 и была возможность звонить в любое время ей по телефону - это не давало результатов (разговор примерно такой, от нефикарда плохо и АД не упало? не может быть! я узнаю, что можно посоветовать и перезвоню, да сейчас выходной, перезвоните мне в понедельник) - не видя пациента и не помня его (беглый осмотр раз в три месяца) - сложно что то советовать если только такое общение возможно - это не контакт с врачом, а его профанация
Леркамен Вы упорно пишете название лекарства неправильно. Возможно поэтому и нейти информацию про лекарство вам трудно. Менять что-то в назначениях на основе прочитанного на форуме - нельзя. Нужно чтобы врач видел пациента
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 11:13 | Сообщение # 162 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
как часто? Quote (Воваzz) давление низкое какое? Quote (Воваzz) пульс очень большой какой? когда? Quote (Воваzz) пульс зашкаливает как? Quote (Воваzz) давление резко верх становится каким? Quote (Воваzz) и что я тока не пил что пил? Quote (Воваzz) сахар у меня растет у вас диабет? Видите Воваzz, как много вопросов сразу возникает? Поэтому такие проблемы лучше всего разрешать при личном общении
|
|
| |
edelzz
|
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 11:49 | Сообщение # 163 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
|
Quote (Алексей_Денисов) Возможно поэтому и нейти информацию про лекарство вам трудно да? и инструкцию к эгилоку прочитать - малограмотная
Quote (Алексей_Денисов) Менять что-то в назначениях на основе прочитанного на форуме - нельзя муж завтра едет к нефрологу за выпиской и швы снимать кардилог не знает, что еще можно назначить хотелось иметь с ней хоть какой то продуктивный разговор а то она женщина и иногда отсутсвие знаний - скрывает за общими фразами "Вы пьете неизвестно что неизвестно кем назначенное" это она про физиотенз - при том что у нас есть выписка из 52 где черным по белому написана именно эта схема - но для нее это "неизвестно кем и неизвестно что"
она вообще сказала, что это от того что муж физиотенз РАНЬШЕ пил у него сахар упал, а то что она назначала тут ни причем
какой может быть конструктивный разговор - если пациент должен ДОКАЗЫВАТЬ кардиологу что ему плохо именно от ее назначений? а она не хочет этого признавать (может в силу того что она женщина?)
муж мне плохо - ответ - не может быть = это конструктивн?
а как замечательно будет в выписке указано - небось АД 120/70 она ему добилась? это что б показатели не порить вот и верь потом
муж лежал в больнице в гайморитом - в выписке указано АД 120/70 - мало того что его ниразу за две недели не померяли ему - оно у него тогда было 180/100 всегда стабильно - зато написать написали - наверное для статистики
а потом некоторые говорят что мол вот в больнице лежит и АД хорошее а выписываются - рекомендаций не соблюдают и оно зашкаливает
не так это - мужа выписали с АД 180/110 (кардиомонитор то вешали) - посмотрим что в выписке будет указано
Сообщение отредактировал edelzz - Понедельник, 08.08.2011, 12:30 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 12:21 | Сообщение # 164 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
edelzz, Вы тоже не нервничайте и помните про 3-й закон Ньютона: " Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе — взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны."
Очень часто, этот закон действует среди людей. Больше Ваше действие , больше Вам противодействие...
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 08.08.2011, 13:09 | Сообщение # 165 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
а мне кажется - вообще не кардиолог должен руководить процессом подбора гипотензивной терапии у вашего мужа. Нефролог должен руководить.
|
|
| |
|