Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 11 из 14 « 1 2 … 9 10 11 12 13 14 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Персональный диализный аппарат

limon Дата: Понедельник, 17.01.2011, 20:29 | Сообщение # 151 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: Quote (Шпалыч) Не знаю, что там имелось, сказано прямо я понимаю о чем речь и предложил вам точку зрения человека знающего, зачем вы утрируете? даже из данной фразы спокойно можно сделать вывод о том что оборудовать место в частном дворе не проблема.почему у вас, шпалыч, частный двор ассоциируется с хлевом непонятно.ясно что нелегко, но вы приезжайте на кмв лично или пошлите кого нибудь кому доверяете.и сразу поймете о чем речь "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

Луиза Дата: Понедельник, 17.01.2011, 20:31 | Сообщение # 152 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2919 Награды: 26 Репутация: 29 Статус: а в России -еще и меньше времени в дороге. А по 4 часа (2+2) тратить на поездку (кое-где еще и по ухабам) не пробовали?

2010 Дата: Понедельник, 17.01.2011, 20:33 | Сообщение # 153 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Стерла пару-тройку собщений, по-хорошему надо было больше... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

limon Дата: Понедельник, 17.01.2011, 20:36 | Сообщение # 154 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: ну так что?давайте делать реальные шаги.с чего начнем?а то что то мне подсказывает, что ни голикова, ни медведев и даже ни путин не бегут вечером к компу с одной единственной мыслью: а что ж там ребята с сайта доктора Денисова полезного да экономически выгодного сегодня придумали? "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

limon Дата: Понедельник, 17.01.2011, 20:40 | Сообщение # 155 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: Quote (2010) Стерла пару-тройку собщений, по-хорошему надо было больше... извините, а зачем.есть какая то тех причина?я правда не знаю зачем трут на форумах?этож мысли человеков.и вообще см. ниже "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

Луиза Дата: Понедельник, 17.01.2011, 21:13 | Сообщение # 156 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2919 Награды: 26 Репутация: 29 Статус: я думаю, для начала необходимо определиться с тем, к кому можно обратиться от имени ассоциации с этой проблемой. Может юристы подскажут?

Шпалыч Дата: Понедельник, 17.01.2011, 21:17 | Сообщение # 157 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Quote (Луиза) не пробовали? пробовал, 7 лет по 8 (4+4), из них 2.5+2.5 зимой в электричке с минусовой температурой Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Николай Дата: Понедельник, 17.01.2011, 21:45 | Сообщение # 158 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Луиза) я думаю, для начала необходимо определиться с тем, к кому можно обратиться от имени ассоциации с этой проблемой. А может быть попробуем смоделировать ситуацию: Куплен аппарат, подключена и работает водоочистка, раз в месяц ездим в центр за расходниками (магистрали, иглы, бик патроны, канистры с раствором, гипарин, растворы для промывки систем аппарата и физ. раствор, шприцы, ватные спонжи, пластыри - и все это складируем дома (только растворов 12 канистр!)), также раз в месяц отвозим анализы, в предварительно полученных пробирках. Делаем диализ в присутствии(!!!) незанятого и обученного (неизвестно кем) родственника. Что забыл - дополняйте . А теперь момент обслуживания, сначала техники: кто будет калибровать и настраивать аппарат? А кто за это будет платить и куда обращаться? Кто будет экстренно реагировать на вызов диализного пациента или оказывать ему помощь по телефону - интернету?? Как будет распределена мера ответственности за организацию и возможные последствия между пациентом, его "закрепленным" родственником и ближайшим мед. учреждением?? Продолжаем....

Луиза Дата: Понедельник, 17.01.2011, 22:52 | Сообщение # 159 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2919 Награды: 26 Репутация: 29 Статус: это если САМОСТОЯТЕЛЬНО аппарат купить и у себя поставить (крайний и сложный вариант). если же идти цивилизованным путем, т.е. реализовать программу домашнего диализа, то тогда американский или, в крайнем случае, канадский вариант. Вот именно для этого и нужно Quote (Луиза) определиться с тем, к кому можно обратиться от имени ассоциации с этой проблемой.

nichipor3 Дата: Понедельник, 17.01.2011, 22:56 | Сообщение # 160 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 578 Награды: 6 Репутация: 24 Статус: Quote (Николай) А может быть попробуем смоделировать ситуацию и получается такая безнадега.... Тогда, моделируйте ситуации и параллельно ищите методы решения проблем, а вы свалили все в кучу, имея ввиду изначально, что все проблемы не решаемы. Каким образом это решают на персональном диализе? Может часть проблем уйдет, если действительно развивать сателлитные центры, но не надеясь на финансовую и организационную помощь государства? Я имел ввиду, что не надо так категорично... Как предложивший идею рассмотреть вопрос о кооперации нескольких больных, ухожу из темы по боязни что вновь подвергнусь личностным нападкам. Права Наташа2010. Шпалыч, толерантней, пожалуйста. Хочу жить вечно. Пока получается......

2010 Дата: Понедельник, 17.01.2011, 23:39 | Сообщение # 161 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (limon) извините, а зачем.есть какая то тех причина?я правда не знаю зачем трут на форумах? Лимон, вообще-то это против правил - спрашивать об этом в теме (кстати - Вы правила читали?). Для этого специальная тема есть. Но поскольку Вы новичок - объясню здесь (на первый раз). Некоторые высказывания сочла провокационными, сообщения из одних смайликов вообще не приветствуются на форуме, а уж в разделе "Задайте вопрос врачу" тем более. Политические и религиозные дискуссии не приветствуются во избежание розни и ссор. Если сообщение относится к другой теме - могу убрать или перенести (в зависимости от важности). Смысл некоторых сообщений в этой теме вообще не поняла - намек на тонкую иронию, кажется....но в чем ирония.... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Igor22 Дата: Вторник, 18.01.2011, 00:20 | Сообщение # 162 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Ирония в том, что у нас в стране и обычный диализ не развит как следует. Мест не хватает, люди умирают. Аппаратов не хватает. При этом домашний диализ реализовывать... Смешно. И в обычном диализе проблем миллион, которые надо решать, Нереально с трактора сразу на космический корабль пересесть. Единственный вариант, который может быть будет доступен в ближайшем будущем - это маленькие центры, принадлежащие одному крупному.

Славик22 Дата: Вторник, 18.01.2011, 00:36 | Сообщение # 163 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 248 Награды: 15 Репутация: 7 Статус: Полностью согласен с Igor22, . Да вы в расходах забыли посчитать важный момент Оплата врача, только про зарплату не надо думать, я о том сколько придётся ему платить чтоб он приезжал в тяжёлых ситуациях при домашнем диализе. Сразу скажу много врачей просто делающих свою работу, но на всех их не хватит есть такие которые всегда урвут свой кусок. И я сомневаюсь, что это маленькая сумма будет. Хотя возможно я и не прав но это моё мнение маленький центр лучше домашнего диализа. Пересадка почки 20 апреля 2013 года!!!

Николай Дата: Вторник, 18.01.2011, 02:11 | Сообщение # 164 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Луиза) американский или, в крайнем случае, канадский вариант А Вы , да лично Вы знаете как устроены эти варианты??? Как они работают и на чем зиждутся??? Quote (nichipor3) а вы свалили все в кучу, имея ввиду изначально, что все проблемы не решаемы Заметьте, это вы сказали! Я лишь обозначил! Quote (2010) сообщения из одних смайликов вообще не приветствуются на форуме, Надо же??! Тогда напишите об этом в правилах. Не знал, что на форуме запрещено проявлять эмоции, специальными символами Quote (2010) Смысл некоторых сообщений в этой теме вообще не поняла Это не является истиной в последней инстанции. Или надо указывать IQ модератора в каждой теме, чтобы писать наверняка? Quote (Igor22) При этом домашний диализ реализовывать... Смешно. Я ждал Вашего комментария Конечно же Вы правы...

2010 Дата: Вторник, 18.01.2011, 02:47 | Сообщение # 165 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Ребят, не надоело? Делать вид, что не понимаете о чем я. Лично мне аппарат домашний не нужен и не светит. Но не понимаю - ПОЧЕМУ если кто-то об этом задумался - нельзя спокойно, без всяких ироничных высказываний, намеков и т.п. обсудить плюсы, минусы, возможность или невозможность домашнего диализа? В разделе "Задайте вопрос врачу" - пока я модератор - политических обсуждений не будет, не тот раздел, здесь чисто медицинские проблемы решаются. Сколько стоит, какие аппараты лучше использовать, какие опасности при домашнем диализе, можно ли их избежать....А у кого есть желание и возможность - у кого нет - пусть решает сам. Кто не хочет пускать на диализ к себе в дом - так не пускай. Хочет кто-нибудь попинать в очередной раз государство - пинайте и флаг вам в руки - только не здесь. Хочет кто-нибудь обсудить мой IQ - пожалуйста в личку. Полная свобода СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]