|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Бикарбонат и ацетат в диализирующем растворе
| |
Илона
 |
Дата: Среда, 12.03.2008, 12:57 | Сообщение # 1 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:  |
Подскажите пожалуйста, мой папа уже как 3 года на гемодиализе. Он всегда лежал на аппарате с бикарбонатом, но последнее время ему стало плохо, стало подниматься даваление до 230. Его перевели на ацетат, и ему легче. Но вот врачи его или ленятся, или не пойму - что, говорят ему, что для него, чтоб перевести аппарат с бикарбоната на ацетат, необходимо очень много времени, мол процедура это долгая. А папе плохо лежать на бикарбонате. Скажите пожалуйста, неужели правда эта процедура перевода аппарата долгая, и еще расскажите вообще об этом ацетате, почему от бикарбоната у него поднимается даваление так сильно, что врачи колят все что можно, а на ацетате у него все нормально. Спасибо большое.
|
| |
| |
Алексей
|
Дата: Среда, 12.03.2008, 13:10 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
|
Причиной подъема артериального давления является не бикабонатный диализирующий раствор, причина какая-то другая и ее еще предстоит выяснить. Ацетатный диализирующий раствор, вообще-то менее физиологичен, чем бикарбонатный и способен снижать артериальное давление у пациентов, что видимо и происходит. Вообще-то ацетатный диализ - отжившая методика, прошлый век, в немногих отделениях-то и ацетат сохранился. Я полагаю, что нужно искать причину гипертензии и бороться с причиной, а не применять ацетат для снижения давления. Но это мое личное мнение, которое базируется только на Вашем описании ситуации, оно не может быть использовано в качестве экспертного заключения или аргумента в споре.
|
| |
| |
Илона
|
Дата: Среда, 12.03.2008, 20:48 | Сообщение # 3 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Спасибо большое,за ваш ответ.Просто понимаете, не могут найти причину почему поднимается давление именно во время диализа, вернее если быть точным то по окончанию самого диализа,за минут 30,резко понимается с 160 до 230.
|
| |
| |
SMITTT
|
Дата: Среда, 12.03.2008, 21:06 | Сообщение # 4 |
|
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус: |
Илона, а у вас 160 постоянно? А сухой вес изменять не пробовали?
|
| |
| |
Igor22
|
Дата: Среда, 12.03.2008, 21:38 | Сообщение # 5 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус: |
Такое может быть связано с повышенным калием перед диализом. Сильно повышенным.
|
| |
| |
2010
|
Дата: Среда, 12.03.2008, 22:12 | Сообщение # 6 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Разве давление зависит от калия? Первый раз о таком слышу. У меня одно время тоже такое было - после диализа давление 140, приезжаю домой - 220 и выше! И это при том, что после диализа 20 мг коринфара принимала. От чего эта напасть - так и не поняла. Сухой вес убавили, давление не стало так подскакивать
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Igor22
|
Дата: Среда, 12.03.2008, 22:15 | Сообщение # 7 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус: |
Я не помню точно механизм, мне наш доктор подробно расскзывал...Там что-то с натрием связано. А.Ю. раскажите.
|
| |
| |
SMITTT
|
Дата: Среда, 12.03.2008, 22:17 | Сообщение # 8 |
|
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус: |
Ну можно еще с натрием поиграцца
|
| |
| |
Алексей
|
Дата: Четверг, 13.03.2008, 04:15 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Igor22) Такое может быть связано с повышенным калием перед диализом. Сильно повышенным.
|
| |
| |
Андрюшка
|
Дата: Четверг, 13.03.2008, 08:28 | Сообщение # 10 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1582
Награды: 20
Репутация: 32
Статус: |
Наверно имелось ввиду, что пришел с большим калием, а в концу процедуры он стал намного меньше, от этого давление и сердцибиение.
Мои фото на Flickr
|
| |
| |
Алексей
|
Дата: Четверг, 13.03.2008, 08:31 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
|
сердцебиение, да, оглашусь, аритмия, неэффективность сердечных сокращений и как следствие - снижение артериального давления. Конечно, могут быть и другие варианты,больного видеть нужно....
|
| |
| |
Илона
|
Дата: Четверг, 13.03.2008, 18:08 | Сообщение # 12 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Спасибо большое за ответы.
|
| |
| |
Igor22
|
Дата: Четверг, 13.03.2008, 18:13 | Сообщение # 13 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус: |
Quote (Андрюшка) Наверно имелось ввиду, что пришел с большим калием, а в концу процедуры он стал намного меньше, от этого давление и сердцибиение.
Именно. Простите, А.Ю. , но я все же верю своему доктору и считаю, что он прав.
|
| |
| |
Алексей
|
Дата: Четверг, 13.03.2008, 18:19 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Igor22) но я все же верю своему доктору и считаю, что он прав. 
|
| |
| |
2010
|
Дата: Пятница, 14.03.2008, 14:18 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Игорь, узнай нормально - тогда всем расскажешь. А то получается - слышал звон, да не знает, где он
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
