|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
KT/V....... к чему стремиться?!
| |
bear232
 |
Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:27 | Сообщение # 91 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 5
Репутация: 0
Статус:  |
(кто хочет найти негатив - всегда найдет его) Вы считаете, что доктор прав? И я многого хочу?
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 16.04.2011, 21:39 | Сообщение # 92 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Quote (bear232) Вы считаете, что доктор прав? И я многого хочу?
|
| |
| |
bear232
|
Дата: Суббота, 16.04.2011, 22:01 | Сообщение # 93 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 5
Репутация: 0
Статус: |
А какие еще нужны? У нас нет врачей , Алексей Юрьевич. Пациентов 100 человек уже, а медперсонал : заведующая и врач, медсестры работают на износ по 13 человек в день-это не предел, о каком адекватном диализе можно говорить? Вот Вам и "негатив", а когда врач говорит пациенту, что ты шизофреник- вместо того, чтобы разъяснить ...
|
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 16.04.2011, 22:38 | Сообщение # 94 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: |
Того, что Вам сказали - за указанное Вами время на указанном диализаторе при указанном Вашем весе - ФИЗИЧЕСКИ быть не может. Алексей Юрьевич просто очень дипломатично выразился. Зато можно так взять анализ на мочевину после ГД, что очистка еще выше 88% будет.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
| |
| |
bear232
|
Дата: Суббота, 16.04.2011, 22:48 | Сообщение # 95 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 5
Репутация: 0
Статус: |
А как можно это доказать? Доктор объясняет мне" смотрите анализ на мочевину до 23, после 3, -88 процентов, все доводы о неадекватности диализа несостоятельны, голословны, а то, что фосфор на диализе плохо вымывается ( и то в первые 2 часа диализа) надо знать". А на сайте я читала информацию, что фосфор начинает только вымываться в последний час диализа, или я что-то путаю...
|
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Суббота, 16.04.2011, 22:48 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (sklv22) Плохое состояние у нас в отделении у большенства, доезжаешь до дома и часа 4 просто спишь в полной отключке. Многие в этом не признаются.
Многие современные врачи считают что диализ не нагружает сердце, а некоторые даже утверждают что диализ ОБЛЕГЧАЕТ работу сердца. После первых сеансов диализа стал оценивать на что похоже постдиализное состояние и оно мне напомнило состояние в молодости , когда мы вдвоем с другом за 6 часов разгружали два рефрижератора с арбузами по 10-12 тонн с двойной перегрузкой. Состояние сильной физической усталости и чтобы усталость прошла надо полноценно отдохнуть, первое время мне хватало часа 3, а сейчас бывает мало и 6-7, так что диализ - это тяжелая работа, а тот кто считает обратное - заблюждается. Вот и великий француз Ги Лорран из Массины, который проводит 8 часовой диализ на кровотоке 200 мл/мин ввел термин "постдиализная усталость" и говорит, что пациент на стандартном 4-х часовом диализе полностью физически вымотан. Так что ваше состояние после диализа можно считать нормальным. Здесь я все имею ввиду для адекватного диализа, а не для диализа с черти как подобранной программой, где все отягощено еще больше.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 16.04.2011, 23:03 | Сообщение # 97 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Quote (Шпалыч) Вот и великий француз Ги Лорран из Массины
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 16.04.2011, 23:05 | Сообщение # 98 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Quote (bear232) анализ на мочевину до 23, после 3
|
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 16.04.2011, 23:10 | Сообщение # 99 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: |
Quote (bear232) А как можно это доказать?
Почитайте на сайте тут, как полагается брать анализ на постдиализную мочевину и потребуйте, чтобы именно так взяли. И если лаборатория независимая - то они вряд ли напишут неправду. А если "карманная" - тогда смотрите по ситуации. Эти могут все равно любую цифру написать, что им скажут.
Плохое именно постдиализное состояние в течение некоторого времени после гд скорее всего связано не с этим.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
| |
| |
lyym
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 14:25 | Сообщение # 100 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус: |
Вот и у мужа такая же очистка по мочевине , до 30, после 3. А он, после диализа, весь день спит ! А если взять самим анализ в течение 3х часов, после окончания диализа, он покажет правильные результаты, или мочевина уже поднимется ?
.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 15:17 | Сообщение # 101 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Думаю, это плохая идея с такими проверками: что с чем вы будете потом сравнивать - данные одной подозреваемой вами лаборатории с данными другой неизвестной вам лаборатории? Каким данным вы потом будете верить? Это первое.
Ну и неточности в определении степени очищения крови от мочевины проистекают часто еще от несоблюдения правил забора крови после диализа. Это второе.
|
| |
| |
Апофеозка
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 16:07 | Сообщение # 102 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2167
Награды: 33
Репутация: 78
Статус: |
lyym, Зачем вам это надо?Сомневаетесь адекватный ли диализ? Сами ведь писали.что самочуствие стало лучше.Лучше уж время еще прибавить,если цифрам не доверяете,по 5 часов вроде бы можно было лежать без проблем,было бы желание.Ну а то что спит,он ведь в ночную смену ходит,поэтому и отсыпается. У меня тоже после диализа и слабость и спать хотелось,да какой бы не был качественный диализ,это нагрузка для организма и хочется отдохнуть .
Пересадка почки 22.04.2010
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 16:17 | Сообщение # 103 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Апофеозка) если цифрам не доверяете
Quote (Алексей_Денисов) правил забора крови после диализа.
|
| |
| |
Апофеозка
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 18:27 | Сообщение # 104 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2167
Награды: 33
Репутация: 78
Статус: |
Ну,допустим,что и при правильном заборе крови мочевина 3 быть не может.У здоровых таких цифр не бывает,наверное.Во всяком случае у меня с новой почкой самое малое мочевина 6.Может это скорее всего ошибка.А в других эпикризах какие цифры,такие же? А креатинин, КТ/В ?
Пересадка почки 22.04.2010
|
| |
| |
lyym
|
Дата: Воскресенье, 17.04.2011, 21:23 | Сообщение # 105 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус: |
Да меня тоже смущают именно цифры. Вот из последней выписки за апрель_ мочевина до диализа 22.13, после 3.07..KTV-1.4? / Февраль( 2 недели от начала диализа) мочевина- до13, после 2.06.
Quote (binnick) а можно ли доверять таким цифрам? мочевина 3 может быть правдой при условии соблюдения
Quote (Апофеозка) Сами ведь писали.что самочуствие стало лучше.
Теперь уже по разному  Давление в день , после диализа 100, гемоглобин опять упал до 85...
.
Сообщение отредактировал lyym - Воскресенье, 17.04.2011, 21:25 |
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
