|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Методичка для пациентов ПД
| |
Halina
 |
Дата: Суббота, 11.10.2008, 23:40 | Сообщение # 76 |
|
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:  |
Quote (Юлия) а у Вас как часто появляется фибрин? Иногда много дней подряд (а то и недель) нет фибрина. Иногда бывает. Но я не всякий раз ввожу гепарин. Пока в раздумьях. Недавно был махонький кусочек. Ввела гепарин. В следующую процедуру снова вышел, но подлиннее. Повторно вводить не стала. А ещё несколько раз было что-то студенистое, медузоподобное, большое. Не знаю как прошло через катетер, потому что пакет со слитым раствором пришлось разрезать, иначе не выливалось. 2004, про перитониты, антибиотики пусть врачи пишут. Если смогу сформулировать про вздутие живота, то вышлю вам.
|
| |
| |
Алексей
|
Дата: Вторник, 14.10.2008, 11:34 | Сообщение # 77 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote (Юлия) про фибрин на ПД:
а) в чем причина его появления?
Quote (Юлия) б) чем фибрин опасен?
Quote (Юлия) в) нужно ли с ним бороться гепарином?
Quote (Юлия) г) какая частота появления фибрина опасна и как много гепарина необходимо использовать?
|
| |
| |
2010
|
Дата: Вторник, 14.10.2008, 15:07 | Сообщение # 78 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Юлия, если не вводить гепарин - может перитонит начаться. И катетер может намертво засориться. Если фибрин стал часто появляться - готовься к ГД...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
2010
|
Дата: Среда, 15.10.2008, 14:41 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Юлия, точно не знаю...Видимо, когда в брюшине уже есть спайки - фибрина образуется больше. Практически у всех, кого я знала из переведенных с ПД на ГД - к концу ПД постоянно шел фибрин. А так как фибрин - это белок - еще и белок из организма усиленно вымывается.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Halina
|
Дата: Среда, 15.10.2008, 20:23 | Сообщение # 80 |
|
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус: |
2004, причины перевода с ПД на ГД могут быть и другие.
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Среда, 15.10.2008, 20:38 | Сообщение # 81 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
А не попробовать ли выпустить новую редакцию методички? 2004я предлагает заменить 2-ю версию версией №3. Или лучше новую версию в новое сообщение?
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
| |
| |
2010
|
Дата: Среда, 15.10.2008, 23:38 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Я тебе уже 100 раз говорила - замени...а тебе все некогда. Ну куда здесь еще 3-ю, пощади народ...
Галина, ну конечно же, не фибрин является причиной перевода на ГД. Фибрин - это просто показатель, что брюшина уже..того..не тянет.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Halina
|
Дата: Четверг, 16.10.2008, 00:15 | Сообщение # 83 |
|
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус: |
Quote (2004) Фибрин - это просто показатель, что брюшина уже..того..не тянет. Меня всегда беспокоят слишком уверенные заявления, когда дело касается неоднозначных явлений.
|
| |
| |
Денисов
|
Дата: Четверг, 16.10.2008, 07:47 | Сообщение # 84 |
|
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: |
Quote (2004) если не вводить гепарин - может перитонит начаться
Если хотите написать Л.С жмите сюда 
|
| |
| |
2010
|
Дата: Пятница, 17.10.2008, 00:30 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Halina, я же не говорю про фибрин, который раз в месяц появляется. Я про тот случай, когда больше 3 дней подряд без введения гепарина жить не получается. Вот тогда - действительно, ОЧЕНЬ большая (но не 100%) вероятность, что ПД подходит к концу.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Halina
|
Дата: Понедельник, 20.10.2008, 00:27 | Сообщение # 86 |
|
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус: |
2004, Наташа, так и надо говорить, а то ведь совсем народ запугаете. Начнут шарахаться от ПД 
|
| |
| |
2010
|
Дата: Среда, 05.11.2008, 14:40 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Версия самая последняя, плод коллективного труда. Жидкость не поступает в брюшную полость или не вытекает из нее.
Прежде всего, необходимо проверить - не перегнулись ли где-нибудь переходная трубка и катетер. И не забыли ли Вы открыть все зажимы. Если причина - сгусток фибрина в трубке или катетере, можно попробовать их прочистить. Фибрин в трубке обычно виден. В этом случае надо слегка сжать и разжать в этом месте магистраль, чтобы дать возможность раствору пройти дальше. Но если засор произошел в катетере (выше места соединения катетера и трубки), лучше обратиться к врачу. Возможно, необходимо поменять сменную часть катетера.. Если НЕВОЗМОЖНО немедленно обратиться к врачу, можно попробовать прочистить катетер.. Есть 2 способа (желательно делать это с помощником):
1. Взять СТЕРИЛЬНЫЙ (непользованный) шприц без иглы на 20 мл. Один человек разъединяет катетер и переходную трубку, не выпуская их из рук. Второй в это время подносит шприц к выходному отверстию катетера и с силой втягивает воздух из катетера в шприц. После чего выходное отверстие попрыскать спиртом и присоединить трубку обратно.
2. Взять тот же шприц, но с иглой. Набрать в него раствор из пакета с раствором. Дальше -
так же, как в 1 способе, только не втягивать воздух в шприц, а с силой влить раствор в
выходное отверстие катетера (иглу со шприца перед этим снять). По собственному опыту обычно более эффективен 2-й способ.
Есть умельцы, которые проделывают это в одиночку, но очень не советую - крайне неудобно и чревато нарушением стерильности.
Иногда причиной плохого слива бывают и бракованные пакеты, отверстие в месте соединения магистрали со сливным пакетом может оказаться очень маленьким или вообще отсутствовать. В этом случае лучше взять другой пакет.
Проблемы со сливом могут появиться и из-за нарушения диеты. Очень важно следить за качеством продуктов и не есть продуктов, которые могут привести к вздутию живота. Ведь чуть-чуть подпорченная еда для здорового человека может пройти без последствий, а на ПД - оказаться большой проблемой.
Случай из жизни. Женщина как-то не удержалась и съела за один присест банку консервированной фасоли в томатном соусе. Вздутие живота, слив не идёт. Любимое средство – клизма – помогло. Воздух в магистрали.
Если в магистрали воздух, то магистраль можно промыть, как перед началом заливки, перекрыв предварительно зажим переходной трубки. Всплыл катетер
Если всплыл катетер, его можно попробовать опустить. Для этого необходимо сначала слить раствор и на некоторое время оставить перитонеальную полость сухой. Затем принять слабительное (чтобы усилить перистальтику кишечника) и проделать физические упражнения. Поприседать, поднять ноги над головой. И снова исследовать положение катетера рентгенологически. Этот метод не всегда эффективен, но попробовать стоит, т.к. хуже от этого не будет.. Контроль врача обязателен..
Вообще, если плохо идет слив - очень часто помогает смена положения. Если сидел - надо лечь. Если лежал - сесть или лечь на другой бок. Часто хорошо помогает работа мышцами живота (втянуть-выпятить живот), можно покачаться сидя. Иногда приходилось чуть ли не танцевать вокруг стойки с пакетом... Сливаемый раствор мутный.
Причина этого практически только одна - перитонит. Даже если других симптомов нет - надо срочно начинать лечение. Т.к. в этом случае крайне важно не упустить время, привожу стандартную методику лечения.
Лечение обычно сводится к тому, что количество обменов увеличивается до 5 в сутки (при необходимости применяют двойные обмены) и вводят в пакет с раствором антибиотик и гепарин.
Обычно сначала используют антибиотик Цефазолин (сравнительно дешевый и достаточно эффективный). Он продается в виде кристаллического порошка.
Как вводить цефазолин в пакет: развести антибиотик прилагаемым раствором для разведения или физраствором - в начале процедуры, чтобы он успел хорошо раствориться. Раствор можно взболтать. Антибиотик можно развести также раствором из пакета, но этот вариант хуже, т.к. чем больше инъекций в пакет - тем выше риск занести инфекцию. При переходе ко 2-й части процедуры (ПОСЛЕ промывки магистрали), взять другую иглу, извлечь раствор с лекарством из пузырька и ввести в пакет с раствором. После этого взять пакет в руки и распределить лекарство в пакете более равномерно (потрясти пакет, попереворачивать, помять). После этого можно продолжать процедуру как обычно. Цефазолин обычно вводят 3 раза в день (если 5 процедур - получается через раз). Обязательно надо вводить антибиотик перед большим ночным перерывом.
Обычно при перитоните надо вводить в пакет с раствором не только антибиотик, но и гепарин. Гепарин находится в жидком виде, поэтому его ничем не надо разводить, можно просто набирать. Для этого надо иметь стерильный шприц на 1 или 2 мл. Гепарин обычно вводят по 0,3 мл (3 МАЛЕНЬКИХ деления). Передозировка может быть чревата внутренним кровотечением. Техника введения такая же - по окончании слива после промывки магистрали ввести лекарство, далее продолжать процедуру как обычно. Гепарин при перитоните необходимо вводить 2 раза в день. Вводить гепарин и антибиотик в один и тот же пакет с раствором можно, но обязательно по отдельности, разными шприцами. Для обеспечения стерильности начатый флакон с гепарином рекомендуют хранить только в холодильнике при температуре +4 градуса, и не более, чем 48 часов.
Независимо от чистоты раствора лечение антибиотиком необходимо проводить как минимум неделю. Недолечивание грозит рецидивом перитонита.
Чтобы ускорить процесс лечения и в случае тяжелого перитонита применяют двойные обмены или промывки. Сначала проводят обычную процедуру обмена (без введения лекарств). Затем только что залитый раствор тут же сливают и заливают 2-й пакет (со всеми необходимыми лекарствами). Цель - промывка брюшной полости. Этот способ может принести некоторое облегчение даже при отсутствии антибиотика (но введение антибиотика все равно жизненно необходимо!!!) Чтобы зря не изнашивать брюшину, при двойном обмене первый пакет для промывки лучше брать с раствором с минимальной концентрацией глюкозы. За прозрачностью раствора необходимо следить ПОСТОЯННО!!!! Также постоянно необходимо следить за состоянием входного отверстия катетера. При НЕБОЛЬШОМ воспалении и отсутствии температуры можно попробовать смазать отверстие мазью Левосин. Мазать каждый день в течение недели и накладывать стерильную повязку. При увеличении площади воспаления, появлении гноя или температуры - СРОЧНО к врачу!!! В сливаемом растворе присутствуют "белые нити".
Причина - фибрин. При появлении в сливаемом растворе фибрина необходимо вводить гепарин 2 раза в день по 0,3 мл - как рассказывалось в разделе про перитонит. Количество процедур увеличивать не надо. Если не вводить гепарин при появлении фибрина - может начаться перитонит
Гепарин нужно вводить еще 2 дня после исчезновения в растворе фибрина.
Народная примета: если фибрин в растворе появляется постоянно. надо готовиться к переходу на другие виды лечения. Т.к. ПД подошел к логическому концу... Изменился цвет сливаемого раствора (но раствор прозрачный).
Цвет раствора может стать более насыщенным при его "передерживании" в брюшной полости. Ничего страшного в этом нет, изменение цвета указывает на большое количество токсинов в растворе. Обычно в этом случае раствор становится темно - желтый. Однако необходимо помнить, что при передерживании раствора происходит обратное всасывание токсинов из раствора в организм, поэтому передерживать раствор крайне нежелательно.
Во время месячных у женщин раствор может окрашиваться в розовый и темно-розовый цвет. Иногда это единственное проявление месячных. Также розовый раствор может быть после поднятия тяжестей. Если при последующих процедурах интенсивность окраски усиливается и при этом наблюдается падение давления - СРОЧНО нужна квалифицированная медицинская помощь, т.к. скорее всего произошло внутреннее кровотечение. При всех повреждениях в системе
надо действительно незамедлительно ехать в нефроцентр...Но при этом помнить - пациент ПД может спокойно находиться БЕЗ раствора без особенного вреда для здоровья часов 10-12. Это если НЕТ перитонита. Случай из жизни. У меня как раз был перитонит...Раствор слила и только собралась
заливать новый с лекарством - как поломался катетер. Трубка начала подтекать,
стерильности никакой… Как всегда в таких случаях - дело было в воскресенье...
Звоним в нефроцентр. Там отвечают: «Мест нет, сменных частей к катетеру нет.»
А что же нам делать??? Подождите до завтра, завтра начальство придет, скажет.
Ну если будет СОВСЕМ плохо - приезжайте. Стали думать...Я говорю - до завтра я,
может, и доживу...Но доехать до больницы своим ходом (а на "скорую" в таких случаях
нечего и рассчитывать) точно не доеду. И поехали мы в больницу в битком набитой
электричке, где я просто крючком согнулась от боли. Кое-как доехали. Дежурный врач:
-А чего вы приехали? У меня мест нет и вообще не знаю, что с вами делать. Заходим в палату- 3 койки свободно...Как же так - говорили мест нет? -А в понедельник плановая госпитализация. Места могут понадобиться. Тогда я просто легла на свободную койку и сказала:"Сил куда-то идти отсюда у меня нет. Можете ничего не делать, подохну тут - морг недалеко..."Гм... сразу нашлась и сменная часть к катетеру, и антибиотик.... Также необходима срочная консультация с врачом при подтекании раствора из входного отверстия. Вообще сменную часть катетера необходимо менять не реже раза в полгода. Нарушения стерильности.
Вы можете случайно дотронуться до стерильных принадлежностей для ПД. В этом случае все сменные принадлежности (колпачки и т.д.) лучше выбросить. Если дотронулись до стерильного конца переходной трубки - обильно полейте это место спиртом. Обязательно обрабатывайте руки спиртом перед КАЖДЫМ прикосновением к системе ПД.
Перед каждой процедурой необходимо тщательно осмотреть выбранный пакет. Если в пакете непрозрачный раствор или в растворе что-то плавает, если пакет подтекает - использовать его НЕЛЬЗЯ!!! Вообще лучше не использовать пакет, если возникло малейшее сомнение в его герметичности. Недомогания
Недомогания могут быть связаны с ПД и не связаны. Связаны могут быть: температура, тошнота, рвота, перепады давления, понос. Температура, тошнота, рвота, понос, боль в животе часто бывают при перитоните. Перепады давления могут быть связаны с недостаточной (повышение давления) или избыточной (понижение давления) ультрафильтрацией. В этом случае необходима консультация лечащего врача для изменения программы ПД. При обезвоживании либо задержке жидкости
Необходимо срочно проконсультироваться с врачом. При НЕВОЗМОЖНОСТИ проконсультироваться с врачом можно попробовать поменять программу заливок. Растворы бывают "желтые" (с самой низкой концентрацией глюкозы), "зеленые" (средняя концентрация) и "красные" (наиболее высокая концентрация глюкозы). Чем больше концентрация глюкозы в заливаемом растворе - тем больше потом сливается жидкости. Поэтому иногда можно заменить, например, "зеленый" раствор "желтым" или "красным" - в зависимости от того, надо увеличить или уменьшить ультрафильтрацию. При этом надо помнить: на ночь (самый большой перерыв) заливается только "желтый" раствор. Его можно держать до 8 часов. "Зеленый" раствор можно держать до 6 часов, "красный" нежелательно держать дольше 4 часов. Чем больше концентрация глюкозы в растворе-
тем быстрее изнашивается брюшина и меньше продолжительность ПД. Режим процедур.
Обычно говорят, что процедуры обмена надо делать в 7-00, 12-00, 17-00 и 22-00. Но главное здесь - не конкретные часы, а ИНТЕРВАЛ между процедурами. Сами часы при соблюдении интервала можно сдвигать. Чередование растворов с разной концентрацией не имеет большого значения. Например, если назначили на день 2 "желтых" и 2 "зеленых" раствора, можно их чередовать или делать подряд - в зависимости от режима дня. Только на ночь ОБЯЗАТЕЛЬНО надо делать "желтый"
Случай из жизни. Я на ПД умудрялась-таки работать. Хоть и не было на работе условий для проведение процедуры. Работала обычно с 10 до 15 часов, залив перед работой "желтый" раствор. А потом делала подряд 2 "зеленых". В нерабочие дни чередовала растворы для более равномерной ультрафильтрации. Для диабетиков.
Необходимо помнить, что растворы для ПД содержат глюкозу. Поэтому может возникнуть необходимость в увеличении обычной дозы инсулина. Обычно прибавляют по 2-3 единицы короткого инсулина к каждой подколке. Есть простая схема. Если сахар в крови превышает 10, на каждые 2 единицы после 10 прибавляется к обычной дозе 1 единица короткого инсулина.
Пример: сахар 14; 14-10=4. 4:2=2. Обычная доза инсулина - 6. Значит, если сахар 14,
надо колоть 6+2=8 единиц инсулина. Припухлость (отеки).
Причиной отеков при ПД может быть не только недостаточная ультрафильтрация, но и недостаточность белка в организме. Иногда для поддержания нужного количества белка необходимо делать капельницы с альбумином или хотя бы регулярно употреблять белковую смесь "Полипротен". Одышка.
Частая причина - вода в легких. Обычно наличие воды в легких проверяют рентгеном. Но я проверяла более простым способом (рентгенологическое исследование обычно подтверждало мои выводы). Надо лечь на спину без подушки и полежать пару минут. Если при этом появляется затрудненное дыхание - вода скорее всего есть... Подогрев растворов
Для более комфортного проведения процедур растворы надо подогревать. Но почему-то нельзя их подогревать с помощью горячей воды, только сухим теплом (на грелке или батарее). Очень хорошо для этого подходит грелка "сапожок". Пакет с раствором вкладывается в нее и равномерно нагревается со всех сторон. Фирма "Фрезениус" выпустила специальную грелку для подогрева растворов, но в России она не продается. Нельзя перегревать раствор свыше 40 градусов (в нем происходят нежелательные и необратимые химические реакции). Перегретый и потом остуженный раствор использовать НЕЛЬЗЯ!
Время подогрева может зависеть и от упаковки пакета, у ирландского Бакстера более тонкая упаковка, он нагревается быстрее, а итальянский медленнее - упаковка более грубая. Учет пакетов
Необходимо постоянно вести учет - сколько пакетов с растворами израсходовано и сколько осталось. И своевременно, С ЗАПАСОМ заказывать в фирме, поставляющей растворы, новые пакеты. При этом надо помнить, что при перитоните количество процедур, и, следовательно, необходимых пакетов, может увеличиться, может попасться бракованный пакет и т.д. И последнее.
Держите подальше от катетера и трубки всевозможные режущие средства..
Случай их жизни. Загноилось у одной женщины выходное отверстие. Положили ее в
больницу, привели на осмотр к хирургу. А хирург взял да и....отрезал ей трубку!!!
Нечаянно... Беднягу тут же на стол - и новую операцию по установке катетера пришлось
делать, да еще старый вынимать...2 часа провозились. А сколько случаев, когда люди себе трубки во время перевязок отрезали...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
Сообщение отредактировал binnick - Среда, 05.11.2008, 22:41 |
| |
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 13.11.2008, 12:42 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Алексей) А что за введение в ПД?
На встречу в "Грабли" 2004я принесла книжку "Введение в Перитонеальный Диализ (позаботьтесь о себе)", судя по последней странице, выпущенную компанией Baxter. Похоже, что это перевод какой-то иноязычной книжки. Я это "Введение..." отсканировал и выставляю на суд общественности.
осторожно, объем файла 5.2 МБ! Введение в ПД 
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 14.11.2008, 00:14 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Юлия) Небольшое дежа-вю: где-то я все это уже читала  
Quote (Юлия) А в чем опасность? Quote (Юлия) У нас в нефроцентре мама ее показала медсестрам, так они прям накинулись - чтобы им дали экземпляр.
Есть мысль (и вроде бы есть и возможность) заняться изданием, например, этой методички, но вот я не представляю себе, как ее распространять? Хорошо, когда стопка методичек лежит у нефролога в кабинете и он раздает их своим пациентам. Вы можете узнать, сколько примерно штук и в каком виде может понадобиться в вашем нефроцентре?
|
| |
| |
Денисов
|
Дата: Пятница, 14.11.2008, 06:04 | Сообщение # 90 |
|
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: |
я прочел, это перевод материалов Бакстера (местами небрежный, видно что переводил человек далекий от медцины), в целом материал полезен при первом контакте с пациентом, на ранних стадиях...
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
