Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Позитивные моменты в гемодиализе
| |
Deshi2
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 18:58 | Сообщение # 106 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 854
Награды: 8
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата я не стану подробно отстукивать, сколько насмотрелся нанаблюдал таких вроде как оптимистов-бодрячков, и как «почему-то» именно они в первую очередь часто визжали и пищали, как прищемленные хорьки, а уж как цеплялись-как цеплялись, и цепляются
ну о чем это говорит? что оптимистов больше умирает?
Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Воскресенье, 23.05.2021, 05:18 | Сообщение # 107 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата Deshi2 ( ) ну о чем это говорит? что оптимистов больше умирает? Кстати, пожалуй, да. Потому что тот, кто, попав на диализ, по непонятной причине или в силу особенностей своего мировосприятия, почему-то сохраняет оптимизм, обычно ни черта в диализе не разбирается и не хочет разбираться (а такие на диализе обычно долго не живут). Вообще-то на диализе для оптимизма причин нет. А уж с учетом нынешнего уровня квалификации большинства "высококвалифицированных" - нет совсем. Когда (и если) пациент начинает (обычно вынужденно, от безысходности) разбираться сам, то очень быстро от его оптимизма (если он поначалу вдруг был) и следа не остается. А некоторых даже паника охватывает.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
tatsnopko
|
Дата: Воскресенье, 23.05.2021, 11:12 | Сообщение # 108 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1500
Награды: 7
Репутация: 42
Статус:
|
Да, для оптимизма причин мало, но и в панику впадать не стоит, тогда это будет не жизнь, а мука. Нужно пытаться хоть немного разбираться в диализе, а то действительно квалификация наших докторов оставляет желать лучшего. У нас, например, вообще нет ни одного доктора с квалификацией диализного врача. Главврач у нас терапевт, а ещё два других реаниматологи. Я вообще сомневаюсь проходят ли они хоть какую то подготовку. По лечению посоветоваться просто не с кем. Они приходят на работу чисто отдохнуть.Вот как следовать совету Алексея Юрьевича, слушать своего лечащего врача? Его просто нет!!! И напоследок анекдот из жизни. Знакомая попала в больницу. Там с неё требуют анализ мочи. Она говорит:у меня её нет, почки не работают, аппарат чистит. На что ей предлагают привезти анализ ИЗ АППАРАТА.
Сообщение отредактировал tatsnopko - Воскресенье, 23.05.2021, 11:18 |
|
| |
andego
|
Дата: Воскресенье, 23.05.2021, 11:22 | Сообщение # 109 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) Кстати, пожалуй, да. Потому что тот, кто, попав на диализ, по непонятной причине или в силу особенностей своего мировосприятия, почему-то сохраняет оптимизм, обычно ни черта в диализе не разбирается и не хочет разбираться (а такие на диализе обычно долго не живут). Вообще-то на диализе для оптимизма причин нет. Как известно ,пессимист это хорошо информированный оптимист.Чем больше вникаешь в процедуру диализа,тем меньше повода для оптимизма.Как начинаешь понимать,что гемодиализ,удаляя,так называемые уремические токсины,со временем разрушает механизмы саморегуляции,полностью нарушается компенсаторные способности организма, позволяющие соблюсти баланс и гармонию,так называемый гомеостаз.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
Анеле
|
Дата: Воскресенье, 23.05.2021, 11:30 | Сообщение # 110 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4911
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
Janna, все, что Вы сказали - это и мои мысли озвучили.
Цитата jok ( ) И всё же не во вред себе продолжать поддакивать звиздежам и манипуляциям Надеюсь, Ваше белое пальто не очень запачкано).
|
|
| |
fffas
|
Дата: Воскресенье, 23.05.2021, 11:59 | Сообщение # 111 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
Цитата kvsokolov2011 ( ) Был в командировке в Москве - чуть с голоду не помер - с едой в столице совсем плохо. Да , Москва сегодня особенно сильно голодает это такая шутка ? у меня был голод в индии , но и то потому что у них даже чай со специями , а в меня это не лезет . а они по другому не умеют . Что касается самой темы - Позитивные моменты в гемодиализе - я тоже как бы постановку вопроса не понимаю . Естественно это откат назад по возможностям и качеству жизни . есть хорошая оплеуха задуматься про жизнь и возможность что то в ней изменить . а в остальном именно так - жизнь продолжится и весьма в приличном качестве... ! выживания ( вот прямо выживания ) во всяком случае сейчас и раньше у меня точно не наблюдается
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Воскресенье, 23.05.2021, 15:20 | Сообщение # 112 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Часть пациентов намеренно, не хотят ничего знать ни о своих анализах, ни о параметрах процедуры, об осложнениях и тд. живут, как врач предполагает, а Бог располагает. Они скорее не оптимисты, а другое слово Иные даже пресекают разговоры о медицине, им плохо от лишних знаний, многие знания - многие печали.
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 23.05.2021, 16:07 |
|
| |
optimus
|
Дата: Воскресенье, 23.05.2021, 16:12 | Сообщение # 113 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 624
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
|
kvsokolov2011, привет землякам) Я тоже из Череповца (дети и родители и сейчас там), 3 года наблюдался у Сухарева С.В. в заводской больнице, но с 2016 г. живу и работаю в Москве (так совпало, желание наблюдаться в Москве и приглашение сюда на работу). Я на перитонеальном диализе с прошлого года, в Череповце его нет, это тоже одна из причин переезда. По поводу продуктов: у вас открылись магазины сети "Вкусвилл". По сравнению с другими магазинами приличные продукты без химии. Тем более доставка бесплатна до двери, хоть 1 булку хлеба.
Сообщение отредактировал optimus - Воскресенье, 23.05.2021, 16:14 |
|
| |
Diona
|
Дата: Воскресенье, 23.05.2021, 20:45 | Сообщение # 114 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1065
Награды: 3
Репутация: 21
Статус:
|
optimus, без химии это скорее маркетинговый ход. Овощи такие же как и во всех сетях. Молочка так себе, кулинарию не покупаю, не знаю. В любом случае утверждать что либо можно только после того, как проверите все в лаборатории.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Воскресенье, 23.05.2021, 21:14 | Сообщение # 115 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Про лицемерие не понял. Без конкретных примеров выглядит висящим в воздухе ничем не обоснованным мнением участника форума. Ну, разные люди тут разные слова писали...
Про позитивные моменты не знаю, что написать. Я за почти 10 лет диализа сделал очень много по работе. Пожалуй, без меня этого и не сделали бы. Я вижу, что происходит, как меняется жизнь, начиная от дома, заканчивая всем миром. Несколько раз летал на море, вообще получаю массу удовольствия от леса, воды,травы и тп. Последний год стало резко хуже, но 10 лет нормальной жизни я получил! Благодаря диализу! Мой отец умер в 46 лет, тогда не было диализа. Мне сейчас 61. Я думаю, 46 и 61 - две большие разницы!
Что сильно изменил диализ - так это отношение ко времени. Я вижу, многие здоровые люди относятся ко времени, как к чему-то бесконечному, они думают, что жизнь вечна. Диализ отнимает ужас как много времени. А ощущение реальности, а то и близости смерти сильно изменило отношение ко времени,
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
optimus
|
Дата: Воскресенье, 23.05.2021, 22:45 | Сообщение # 116 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 624
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
|
Цитата Diona ( ) В любом случае утверждать что либо можно только после того, как проверите все в лаборатории. Не соглашусь. Есть косвенные факторы, подтверждающие более натуральное происхождение той же молочной продукции, к примеру. Срок годности сметаны ВВ 5 дней, сравните со сроком годности этого же продукта где-нибудь в Пятерочке... Из молока получается простокваша (это редкость сейчас). Хотя тоже знать надо, какого производителя брать (в одинаковой упаковке выпускают разные заводы продукцию). Тут же вопрос сравнения. И ВВ тут, на мой взгляд, лучше других. Если знаете сеть с продуктами этой же ценовой категории, но лучшего качества, поделитесь
|
|
| |
kvsokolov2011
|
Дата: Понедельник, 24.05.2021, 07:08 | Сообщение # 117 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата fffas ( ) Да , Москва сегодня особенно сильно голодает это такая шутка ? Неужели вы не соблюдали диету до диализа? У меня их три сейчас - без соли, без глютена, от подагры. Насколько легко купить продукты не содержащие соль? Насколько легко купить продукты не содержащие пальму? Что вообще остается в списке разрешенных и доступных продуктов? Соглашусь с Вами в том, что пока еще здоровые люди не голодают.
Цитата optimus ( ) привет землякам) Привет ) . Был я в разных московских магазинах, был а "Азбуке вкуса", во "Вкусвилле" не помню.
Цитата Diona ( ) без химии это скорее маркетинговый ход Вот с этим соглашусь, доверия уже не осталось к тому, что говорят.
Приведу случай. В начале диеты, пришел в столовую с вопросом: - Есть что нибудь не соленое покушать? - Есть, каша. - Соль добавляли? - Да.
В результате из покупного: Доступно: крупа рисовая, гречневая, пшенная. (наверное тут тоже ГМО). Условное доступно из за нитратов, пальмы и прочего: фрукты, овощи, молочка, яйца (неестественно оранжевый желток), рыба (очень тщательно надо выбирать), картоха (нитраты + пестициды). Недоступно: мясо (шприцованное), хлеб (соль + глютен), макаронные изделия (глютен), колбасы (разрушает почки), консервы (соль).
|
|
| |
Мелисса
|
Дата: Понедельник, 24.05.2021, 07:58 | Сообщение # 118 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Цитата kvsokolov2011 ( ) (наверное тут тоже ГМО). А это-то почему страшит??
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
kvsokolov2011
|
Дата: Понедельник, 24.05.2021, 08:03 | Сообщение # 119 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Мелисса ( ) А это-то почему страшит?? Уже наверно нет, не успеет повлиять. )
|
|
| |
Мелисса
|
Дата: Понедельник, 24.05.2021, 08:10 | Сообщение # 120 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Цитата kvsokolov2011 ( ) Уже наверно нет, не успеет повлиять. ) ) почитайте по ГМО серьезные исследования, бабушек на лавочке не брать)
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
|