Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Позитивные моменты в гемодиализе
| |
Diona
|
Дата: Пятница, 21.05.2021, 11:29 | Сообщение # 91 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1065
Награды: 3
Репутация: 21
Статус:
|
kvsokolov2011, нормально все с едой в столице, если не по пятерочкам шариться.
|
|
| |
kvsokolov2011
|
Дата: Пятница, 21.05.2021, 13:45 | Сообщение # 92 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата Diona ( ) нормально все с едой в столице, если не по пятерочкам шариться. Все познается в сравнении.
|
|
| |
jok
|
Дата: Пятница, 21.05.2021, 21:51 | Сообщение # 93 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
|
Единственный позитивный момент,имхо,что живой.Но все равно ,это выживание.
Сформулировал бы несколько иначе, но не суть. У меня нет пиетета к форуму. И зарекался здесь появляться, т.к. категорически против участия в манипулировании, лоббировании, пропаганде, поддакивании. Но вдруг мнение не поддакивающее (и не подмахивающее — что вне секса ведь совсем антипатично) тоже кому-то
1. Моя замечательная дочь стала старше на четыре года, я этому свидетель и пока ещё какой-никакой соучастник 2. Вообще и в принципе перестал бояться всякой сволочи: властной, медицинской, уличной — хоть какой. И наверное могу сказать, что, как не дико, но отчасти благодарен за это диализу и опухоли. Ну как-то теперь совсем стыдно, неловко бояться херни и шелупони (пусть за ней сила/власть). 3. Прослушал более 2600 лекций, что и продолжаю. Как правило, 2-3-4 за смену. Большей частью по истории, литературе, философии, анархизму, религиоведению (вот это для меня атеиста-игностика прям оо. Но это заслуга лектора). Конечно философом не стал (как, увы, не стать анархистом), но во всяком случае у меня закрыты пробелы и упорядочено. И более чётко и убеждённо с мировоззрением, с симпатиями и антипатиями. 4. Прочёл ещё энное количество хороших книжек. Не считал, но что-то пожалуй около трёх сотен. В том числе по той же философии, — когда бы и что другое меня сподвигло бы, ой да вряд ли 5. Приобрёл друга-товарища — Ирину Савину, + несколько врачей, друзьями не назову, но хорошими продолжительными знакомствами вполне. Хотя в целом моё отношение к нынешней медицине—пип-пип 6. Собрал почти две тысячи солдатиков (за крайние полгода). И ещё дособеру. 7. И очень хочется пережить нынешнее время негодяев и особенно собственно негодяев. Шансов немного. Но я упрямый и таки попытаюсь.
А так, ничегошеньки хорошего в диализе нет — буквально, врагу не пожелаю. И нифига к нему «не привык» и не привыкну, психологически так и существую, как с первой процедуры — от смены и до смены, иначе кукушка сразу отлетает. Думаю, пройдёт некоторое время (увы, не на нашем веку) и диализ будет признан пыткой, увечьем и лишением свободы, отчасти (подчёркиваю, отчасти — разница бесспорно имеется) как и чем нынче признаны некогда «лечения» током или холодной водой в психиатрии. *пыткой не в смысле личного восприятия, как раз нормально отлёживаю, за исключением форс-мажоров, которые у всех случаются, а в смысле сочетания факторов лишения свободы и увечья
право выбора — личное дело каждого
|
|
| |
andego
|
Дата: Пятница, 21.05.2021, 22:19 | Сообщение # 94 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата jok ( ) Единственный позитивный момент,имхо,что живой.Но все равно ,это выживание. Согласен с заголовком,короче не скажешь,думаю все кто находит позитивные моменты это что то из "в голодный год и трава еда.".
Цитата jok ( ) А так, ничегошеньки хорошего в диализе нет — буквально, врагу не пожелаю. И нифига к нему «не привык» и не привыкну, психологически так и существую, как с первой процедуры — от смены и до смены, иначе кукушка сразу отлетает. Думаю, пройдёт некоторое время (увы, не на нашем веку) и диализ будет признан пыткой, увечьем и лишением свободы, отчасти (подчёркиваю, отчасти — разница бесспорно имеется) как и чем нынче признаны некогда «лечения» током или холодной водой в психиатрии. *пыткой не в смысле личного восприятия, как раз нормально отлёживаю, за исключением форс-мажоров, которые у всех случаются, а в смысле сочетания факторов лишения свободы и увечья Все почти верно,но вы со всей прямотой,как умеете ,рубите с плеча.Конечно многие тут не согласяться насчёт пытки,но "правда" всегда бывает жёсткой и горькой.Меня лично спасает убеждение,я живу нормальной жизнью,а диализ неприятная процедура,но вынужденная,приходится терпеть,вопреки непринятию,но с надеждой,все же впереди хоть малюсенькая надежда авось,что то придумают и мы перестанем, испытывать все эти страдания.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
Janna
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 08:15 | Сообщение # 95 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Награды: 16
Репутация: 71
Статус:
|
Цитата jok ( ) буквально, врагу не пожелаю.
врагу со здоровыми почками не пожелаю, а вот даже близкому человеку без почек- скажу- тебе повезло, есть хорошая информация- жизнь продолжится и весьма в приличном качестве....
О том, как люди относятся к жизни (не только к диализу), очень видно по постам) и по сетованиям......Уж если принц Гарри угнетен жизнью...что тут говорить))) "Уж если у вас в Моссовете)"
про пытку....вообще круто....есть люди просто с болью живут постоянно...еле встают, без помощи умыться и в туалет сходить не могут...ходят в памперсы...в слепоте...аппараты поддерживающие дыхание постоянно, душатся слизью...лишены памяти... какая пытка)) люди ходят на работу, женятся, детей рожают, едут в отпуск, празднуют, и к тому же , диализ- дело совершенно добровольное)
иДИАЛИЗируюсь
Сообщение отредактировал Janna - Суббота, 22.05.2021, 08:25 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 08:41 | Сообщение # 96 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата jok ( ) Сформулировал бы несколько иначе, но не суть. У меня нет пиетета к форуму. И зарекался здесь появляться, т.к. категорически против участия в манипулировании, лоббировании, пропаганде, поддакивании. Но вдруг мнение не поддакивающее (и не подмахивающее — что вне секса ведь совсем антипатично) тоже кому-то
Не первый год на форуме, но ни в чём подобном не участвовал.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 22.05.2021, 08:47 |
|
| |
Deshi2
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 08:42 | Сообщение # 97 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 854
Награды: 8
Репутация: 18
Статус:
|
jok, вон сколько поизита нашли, а говорите, что не видите :).
Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать
|
|
| |
15azalia15
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 11:21 | Сообщение # 98 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 8
Репутация: 54
Статус:
|
Цитата jok ( ) позитивный момент,имхо,что живой. И это радует)))
Цитата jok ( ) Моя замечательная дочь стала старше на четыре года, я этому свидетель и пока ещё какой-никакой соучастник Разве это не счастье , видеть и участвовать в жизни своего ребёнка))
Цитата jok ( ) Прослушал более 2600 лекций,
Цитата jok ( ) Прочёл ещё энное количество хороших книжек.
Цитата jok ( ) Приобрёл друга-товарища — Ирину Савину, Разве это не жизнь???
Цитата jok ( ) диализ будет признан пыткой, увечьем и лишением свободы, Надеюсь )) , что не будет. Выбор между лечением гемодиализом или смертью , дело добровольное.
Цитата jok ( ) Но все равно ,это выживание. Да, соглашусь , что жизнь на диализе очень не проста . Бывает трудно, бывает невыносимо трудно, что хочется кричать и плакать... но как только отпускает , ты двигаешься дальше. И каждый из нас , не зависимо на диализе человек или нет , проживает свою жизнь и проходит свои жизненные испытания ...
Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 15:36 | Сообщение # 99 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
jok, приветствую появление на форуме после долгого отсутствия.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
jok
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 16:32 | Сообщение # 100 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
|
Прелесть какая.
Был момент, когда подумал не заменить ли слово «пытка», но как представил как набегут, чтоб повозмущаться то), оставил, поставил звёздочку, но кто на какую-то звёздочку смотреть будет — зачем? А подбирать верные слова это в некотором смысле моя жизнь, и по сути там всё верно.
Несколько раз приходилось работать на выборах, казалось бы… ну и вообще и в частностях кое-что видел. Но вот более лицемерного сегмента, чем гемодиализный, эт, по-моему, действительно поискать.
я не стану подробно отстукивать, сколько насмотрелся нанаблюдал таких вроде как оптимистов-бодрячков, и как «почему-то» именно они в первую очередь часто визжали и пищали, как прищемленные хорьки, а уж как цеплялись-как цеплялись, и цепляются…
И с таким отвратительным понятием как «штрейкбрехерство за жЫзнь» повстречался именно на диализе. Впрочем наверное в других пациентских сегментах тоже присутствует
Сильный — ну ок, автономный человек, эт совсем не тот у кого «всегда всё ок», а тот кто не страшится показать и что, когда ему и устало и горько и плохо и больно и отчаянно. Потому как вообще-то ему на мнение большинства окружающих положить с прибором, оно ему просто никак не интересно, он ценит лишь те мнения, что именно для него авторитетны. Тут таких два, эт упомянутая Сова, да вот пожалуй Vasiliy, -- не имею чести быть прям знакомым, видел один раз вживую по касательной на нефролиге…
Да я ненадолго, Александр) правильно делаю, что ну нафиг. Но и не жалею что проявился и написал. Один раз…
Всем хорошего. И всё же не во вред себе продолжать поддакивать звиздежам и манипуляциям.
право выбора — личное дело каждого
Сообщение отредактировал jok - Суббота, 22.05.2021, 16:32 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 17:31 | Сообщение # 101 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата jok ( ) Цитата jok ( ) Да я ненадолго, Александр) правильно делаю, что ну нафиг. Но и не жалею что проявился и написал. Один раз , Цитата jok ( ) Но и не жалею что проявился и написал. Один раз…
Всем хорошего. И всё же не во вред себе продолжать поддакивать звиздежам и манипуляциям.
Пришли, написали пару постов, поделились своим мнением, вышли. Честно говоря, не понимаю зачем открывать дверь с последующей попыткой громко её хлопнуть. И обобщения странные. В каких манипуляциях , к примеру, мог участвовать я? В "доктор всегда прав" замечен не был.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 22.05.2021, 17:53 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 17:59 | Сообщение # 102 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата jok ( ) Сильный — ну ок, автономный человек, эт совсем не тот у кого «всегда всё ок», а тот кто не страшится показать и что, когда ему и устало и горько и плохо и больно и отчаянно. Потому как вообще-то ему на мнение большинства окружающих положить с прибором, оно ему просто никак не интересно, он ценит лишь те мнения, что именно для него авторитетны. Тут таких два, эт упомянутая Сова, да вот пожалуй Vasiliy, -- не имею чести быть прям знакомым, видел один раз вживую по касательной на нефролиге…
Аля оптимисты на показ жизнерадостные не вдохновляют, но кто знает какие они на самом деле, не воют ли дома. Василий авторитетный форумчанин, его советы часто выручали, снимаю шляпу, а вот Сова на мой взгляд излишне агрессивна, но бывало и ей прилетало ибо действие рождает противодействие. В жизни с ней не знаком, возможно, она замечательный человек. Вот и я немного стал правдарубом , а ещё лучше иногда на себя самокритично посмотреть чего и вам желаю. Только бы Сова не прочитала.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 22.05.2021, 18:28 |
|
| |
jok
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 18:16 | Сообщение # 103 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
|
Rafter
Слушайте, но вот что называется без обид — я вам, что ли про «ненадолго» ответил? Меня поприветствовал конкретный человек, чьё мнение для меня как раз имеет значение, ему конкретно и ответил.
И хлопать дверью отнюдь изначально не собирался, написал, что и как думал на момент, но вы сами написали «действие рождает противодействие», моё противодействие не агрессивно, какое есть… ну если действительно по факту оказывается, что вот лучше сюда не соваться? и мне и другим покойнее
Отвечать вам про манипуляции смысла не вижу никакого, — снова получить дурацкий бан? и чтоб потёрли?
Те кто знакомы все мои мнения знают, они никак не скрываются, как правило, что думаю то и говорю.
Не думаю что Сова заденется)
право выбора — личное дело каждого
Сообщение отредактировал jok - Суббота, 22.05.2021, 18:20 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 18:41 | Сообщение # 104 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4075
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата jok ( ) ну если действительно по факту оказывается, что вот лучше сюда не соваться? Цитата jok ( ) И всё же не во вред себе продолжать поддакивать звиздежам и манипуляциям. Вы сгущаете краски Зачем вам это мне непонятно.
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 23.05.2021, 15:24 |
|
| |
jok
|
Дата: Суббота, 22.05.2021, 18:54 | Сообщение # 105 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
|
Люди, они разные. И восприятие у них разное. Не говоря об обстоятельствах, ситуациях и тэпэ.
Вот ровно тот же вопрос себе сегодня задавал (впрочем и вчера тоже). Захотелось. Теперь расхотелось. Что нормально.
Предлагаю на сём эту содержательную дискуссию закончить)
право выбора — личное дело каждого
|
|
| |
|