Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 3 из 14 « 1 2 3 4 5 … 13 14 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Сколько воды можно пить на диализе?

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 13.06.2013, 15:26 | Сообщение # 31 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: подсчеты оставьте врачам... выслушайте рекомендации врача и следуйте им... или не следуйте им (но тогда примите на свою ответственность весь возможный риск ухудшения вашего здоровья)

Шпалыч Дата: Четверг, 13.06.2013, 15:27 | Сообщение # 32 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Обвинения против меня оставили, а мой ответ удалили. Нехорошо. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Аlenа Дата: Четверг, 13.06.2013, 15:31 | Сообщение # 33 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2704 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Цитата (Алексей_Денисов) выслушайте рекомендации врача и следуйте им... или не следуйте им (но тогда примите на свою ответственность весь возможный риск ухудшения вашего здоровья) Алексей Юрьевич, у меня к Вам вопрос. Если 4% у меня это 2400, а набираю я не более 1800 (это самый максимум), следует ли мне строго ограничить питье и продукты, содержащие много воды до 500г в сутки? Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

Xenia Дата: Четверг, 13.06.2013, 15:52 | Сообщение # 34 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Аlenа,жидкость - это соусы к блюду, желе, мороженое, кофе, чай, вода для запивания таблеток, компот. Вот этой жидкости должно быть 500 мл. Люди считают, что и как им можно сьесть, чтобы вложиться в суточный лимит питья. Например, сьела мороженое, значит, только 1 чашку кофе можно и немного воды запить таблетки. Фрукты, овощи, любая другая еда не входит в эти 500мл. Но учтите, что порция арбуза - это чашка нарезанной кубиками мякоти, порция черешни - 10 ягодок. Половина грейпфрута - порция. Надо стремиться кушать 2 порции фруктов и 2 порции овощей в день при контролируемом нормальном калии. Бывают разные рекомендации, кому-то больше, кому-то меньше надо фруктов-овощей. По анализам смотрят.Порции маленькие в любом случае, такие, что помешаются в чашку. Нельзя сразу есть много продуктов с высоким содержанием калия, это очень вредно и опасно для сердечной мышцы. Должен быть примерно 4-х часовой перерыв между порциями фруктов и/или овощей. Взвешивать ничего не надо. Жидкость измеряется стаканом, чашкой. Все порции измеряются на ладони или в чашке, или продукты берутся просто поштучно. Ограничивают питье 500мл потому, что остальная жидкость должна поступать из пищи. Главное не принести просто 4% набранной жидкости, а чтобы вы "наедали" ее, а не "напивали". Для диализного пациента важен питательный статус. Риск смерти большой у тех диализных пациентов, кто набирает вес из жидкости, а не из еды. Но сначала еще будет плохое качество жизни перед этим. Поэтому нефрологи и диетологи говорят об ограничениях в приеме жидкостей до 500мл, и просят людей следить за регулярным и вкусным меню ). Пишутся, составляются десятки книг с вкусными рецептами напитков, десертов, выпечки, мясных, рыбных блюд, разных национальных кухонь. Я ставила несколько рецептов в соответствующей теме. Ваше право поступать так, как хотите. Как хотите, так пейте и кушайте. Но прислушивайтесь к врачам, если хотите иметь хорошее качество жизни. Хорошего самочувствия всем. Супы диализным пациентам с суточным диурезом 0 мл противопоказаны. Это жидкость, а овощи и мясо можно скушать без нее. Сообщение отредактировал Xenia - Четверг, 13.06.2013, 18:34

Xenia Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:06 | Сообщение # 35 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата (Аlenа) Если 4% у меня это 2400, а набираю я не более 1800 (это самый максимум), следует ли мне строго ограничить питье и продукты, содержащие много воды до 500г в сутки? Я говорила по телефону и одновременно читала форум. Неправильно поняла вопрос. Но Алексей Юрьевич тебе уже ответил. У тебя же нет отеков,наверное, можно выпить немного больше жидкости. Но если принесешь много веса на диализ, то есть риск гипотонии при большой ультрафильтрации. Лучше не набирать максимальные 4% . Сколько тебе пить, решай с врачом. Ситуация у тебя сложная и нестабильная. У тебя проблемы с питанием, Алена. Обрати внимание на это, пожалуйста. Почитай сайт, может найдешь какие-то интересные рецепты, которые захочешь попробовать. Нужно найти баланс между питьем и едой в твоем случае. Сообщение отредактировал Xenia - Четверг, 13.06.2013, 17:13

Северянка Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:37 | Сообщение # 36 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11178 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: если написано Ксенией, что суп противопоказан, это не значит, что раз в месяц я не могу позволить себе борщ или окрошку. Просто ограничу себя на стакан жидкости

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:50 | Сообщение # 37 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (Аlenа) Если 4% у меня это 2400, а набираю я не более 1800 (это самый максимум), следует ли мне строго ограничить питье и продукты, содержащие много воды до 500г в сутки? скорее всего нет нужды

Xenia Дата: Четверг, 13.06.2013, 16:58 | Сообщение # 38 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата (Северянка) если написано Ксенией, что суп противопоказан Оля, я не диетолог и не нефролог. Написано это ими, а не мной ) Цитата (Северянка) это не значит, что раз в месяц я не могу позволить себе борщ или окрошку. Просто ограничу себя на стакан жидкости Да, именно о таком подходе и говорят нефрологи. Если вы собрались на вечеринку, в ресторан, и знаете, что будете нарушать режим, то просто в этот день заранее не пейте чай, кофе,чтобы выпить спокойно со всеми остальными людьми. Хотите сьесть суп, применяйте тот же самый принцип. Но так нельзя делать каждый день. А иногда можно и нужно )

Xenia Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:18 | Сообщение # 39 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата (Аlenа) 2,5 чашки кофе= 370г салат = 150 г фрукты = 200г А еще ведь просто вода, запивать таблетки и просто когда пить хочется, всего около 150г Это уже почти литр. 4% у меня это 2400 Но приношу я при таком питьевом режиме не более 1600 - 1800 А вчера принесла 800г При этом я нормально ела, 2 чашки кофе в день и салаты с фруктами. Но однако вода куда-то делась. Салаты с фруктами - это хорошо, но недостаточно для диализника. Надо кушать белковые продукты. У вас жарко? Ты потеешь.

binnick Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:26 | Сообщение # 40 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Если междиализная прибавка веса слишком высока, надо пытаться как-то ее уменьшить: снизить соль, повысить очистку, купить чашку в два раза меньше по объему, считать воду выпиваемую, считать воду выдыхаемую... пока междиализная прибавка не нормализуется. А если междиализная прибавка мала, тогда зачем решать проблему, которой нету? Может, проблема совсем другая: почему прибавка веса мала? Может, человек не есть ничего? А, может, у человека хорошая остаточная (или водовыделительная) функция почек, и тогда о нужно пить больше воды, например, как врачи Шпалычу говорили? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г Сообщение отредактировал binnick - Четверг, 13.06.2013, 17:31

sgolubev59 Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:47 | Сообщение # 41 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 456 Награды: 8 Репутация: 8 Статус: Полностью поддерживаю Alena. Если я приношу от 2 до 3 кг (сухой вес 77), хорошие анализы - белок и альбумин в норме(нормальное питание плюс регулярный прием витаминов для диализных больных), то зачем я буду заморачиваться по поводу выпил я 500 или 800 гр жидкости в междиализный период. «Красивые молодые люди – всего лишь прихоть природы, в то время как каждый пожилой человек есть произведение художника».Гёте

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 13.06.2013, 17:49 | Сообщение # 42 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (binnick) Может, проблема совсем другая: почему прибавка веса мала? Может, человек не есть ничего? вот, в корень зрите...

Аlenа Дата: Четверг, 13.06.2013, 18:23 | Сообщение # 43 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2704 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Цитата (binnick) Может, проблема совсем другая: почему прибавка веса мала? Может, человек не есть ничего? А, может, у человека хорошая остаточная (или водовыделительная) функция почек Коля, я ем, я же уже дома Просто жарко у нас, и еще я пью иногда Фитолакс (слабительное), когда чувствую, что переела или перепила, чтобы уменьшить объем УФ. Цитата (binnick) А, может, у человека хорошая остаточная (или водовыделительная) функция почек нет( Цитата (Xenia) У тебя проблемы с питанием, Алена. У меня нет проблем с питанием. Вес я не теряю, и в этом весе нахожусь уже лет 10. А альбумин низковат, потому что фосфор зашкаленный меня напугал, и я придерживалась более строгой диеты по мясу. Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока. Сообщение отредактировал Аlenа - Четверг, 13.06.2013, 18:23

Юрий_Харченко Дата: Четверг, 13.06.2013, 19:06 | Сообщение # 44 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (Аlenа) А, может, у человека хорошая остаточная (или водовыделительная) функция почек ****************** нет( Пока искали сухой вес почки практически ничего не выделяли. Сейчас, как и мне, так и врачам кажется сухой вес достигли, появилась моча около полулитра в сутки выделяю. И это не считая дыхание, пот и т.д. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Четверг, 13.06.2013, 19:06

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 13.06.2013, 20:18 | Сообщение # 45 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Просто жарко у нас, и еще я пью иногда Фитолакс (слабительное), когда чувствую, что переела или перепила, чтобы уменьшить объем УФ. а вы доктору своему лечащему об этом рассказали? Мне лично такая тактика кажется порочной

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]