Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Как продлить остаточную функцию почек?
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 03.05.2016, 21:18 | Сообщение # 16 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата mozayka ( ) Лечащий врач в центре Б.Браун, где я прохожу лечение говорит, что все индивидуально и это правда
|
|
| |
binnick
|
Дата: Среда, 04.05.2016, 00:38 | Сообщение # 17 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата mozayka ( ) я пришла на ГД когда СКФ было меньше 5. ПРошло 5 месяцев-эта цифра может поменятся? конечно, она меняется, вопрос, как быстро и можно ли влиять на скорость снижения СКФ?
Цитата mozayka ( ) Цитата binnick () у нас еще и вот такая тема есть: Нефропротекция на диализе
а что это? что то не поняла... разъясните, будьте добры Это тема http://www.dr-denisov.ru/forum/26-2666-1. А я не понял, чего Вы не поняли
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Среда, 04.05.2016, 04:02 | Сообщение # 18 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата mozayka ( ) те, кто у нас в центре от 6 до 20 лет на аппарате- смешные вещи рассказывают
Интересно узнать поконкретнее какие смешные вещи рассказывают те, кто на диализе 20 лет?
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 04.05.2016, 07:31 | Сообщение # 19 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата смешные вещи рассказывают это интересно
|
|
| |
Marusya
|
Дата: Среда, 04.05.2016, 18:44 | Сообщение # 20 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
20 лет.... это наверное ,огромный труд над самим собой. Это и медицинский персонал- которому небезразлична жизнь пациента.У нас если человек ходит на диализ года 3-4 это уже много. Через 3 месяца диализа, практически у все нет диуреза.
|
|
| |
armyansk
|
Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 14:41 | Сообщение # 21 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Такая тема интересная и одно пустословие, ни одного дельного совета. Хоть это и индивидуально, пишите какие есть методы и действительны ли они... Например, помогают ли мочегонные средства и прочее....
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 19:10 | Сообщение # 22 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
если мочегонные помогаю поддержать хотя бы водовыделительную функцию почек диализного больного, врач может их использовать. Именно врач, так как всякая палка о 8 концах: Data mining approach shows that a diuretic + ACEI or ARB + NSAID is bad for the kidney Diuretics and ACE inhibitors protect against dementia; beta-blockers and CCBs do not. Combining thiazides with potassium-sparing diuretics markedly lowers cardiovascular mortality. Archives Int Med: Loop diuretics associated with lower bone density in men.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 06.11.2016, 23:41 | Сообщение # 23 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
подход к использованию мочегонных у пациентов с какой-то сохранившейся функцией почек таков - если мочегонные способны увеличить диурез, их нужно использовать. Но дозу следует подбирать медленно и постепенно.
|
|
| |
nignik
|
Дата: Среда, 21.06.2017, 20:09 | Сообщение # 24 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Цитата Ivan_Vas ( ) Убили почки... А мог бы ходить на диализ раз в месяц... веселые вы ребята!
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 21.06.2017, 21:29 | Сообщение # 25 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
пусть повеселятся в бане (бан на 30 дней)
|
|
| |
andego
|
Дата: Среда, 21.06.2017, 22:06 | Сообщение # 26 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Я думаю диурез сохраняется от того по какому заболеванию развился ХПН,при поликистозе и пиелонефрите довольно долго,а вот при гломерулонефрите,когда почки склерозируются и уменьшаются в размерах довольно быстро сходит на нет.У меня 9месяц пока все нормально,суточный объем от 1300 до 1700по разному зависит от погоды и приема жидкости,хотя и раза5 пересушивали,но слава богу все обошлось.При хорошем диурезе проблем с калием обычно не бывает,а с фосфором все же не очень.А чтоб сохранить подольше хотя бы водовыделительную функцию надо ставить минимум ультрафильтрацию и делать на воде,но только в случае,если прибавка веса нулевая или в минусе.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
Сообщение отредактировал andego - Среда, 21.06.2017, 22:10 |
|
| |
natagricca1
|
Дата: Четверг, 22.06.2017, 07:01 | Сообщение # 27 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 791
Награды: 0
Репутация: 7
Статус:
|
У нас вообще у всех отеки, высокое давление, никто из врачей не заикается о сухом весе, врачи говорят пить 2 литра в день всем, вот такой подход...а на диализе дают рекомендации, даже не рекомендации, атолько спасают, когда плохо...врачсидит в своем кабинете и выходит толькотогда, когда кому-то плохо...все больные считают и врачи им так говорят, что надосохранить диурез во что бы то ни стало..одинбольной уехал за границу, так там ему 10 кг сняли...у нас больные просто ходят на диализ и никто ничего им не обьясняет...многие ничего не снимают, хотя есть давлениеи животики..стараются сохранить мочу...
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 22.06.2017, 11:03 | Сообщение # 28 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
natagricca1, и диализ 2 раза в неделю?
|
|
| |
andego
|
Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 13:45 | Сообщение # 29 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 856
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата Marusya ( ) .У нас если человек ходит на диализ года 3-4 это уже много. Через 3 месяца диализа, практически у все нет диуреза. Это неправда,в нашем ДЦ пациент 5-ый год на диализе до сих пор УФ без забора,то есть диурез стабильно на одном нормальном уровне,у меня стаж поменьше 1,6 год,также проблем нет,вернее проблема все же есть к концу диализа мочевой пузырь уже переполнен,невозможно долежать до конца,ведь перед диализом основательно освобождаюсь,в чем тут дело ответы разнятся,кто особенно нефрологи объясняют это гиперфильтрацией,при диализе почки в некоторой степени разгружаются и выполняют основную функцию водовыделительную,а кто наоборот при диализе идёт большой кровоток,а организм принимает это как поступление дополнительной жидкости и идёт переполнение ОЦК.Что ближе к истине хотелось бы выяснить.
Цитата Алексей_Денисов ( ) подход к использованию мочегонных у пациентов с какой-то сохранившейся функцией почек таков - если мочегонные способны увеличить диурез, их нужно использовать. Меня это удивляет,зачем насиловать свой организм,ведь если диурез понижен,уже почки не способны выделять в том объеме,чтоб поддерживать ОЦК.На мой взгляд об водовыделительной функции можно судить по давлению,если в норме без лекарств,то в крови нет лишней жидкости,я не говорю про отеки их в принципе не должно быть. Вопрос все же остаётся как же сохранить остаточную функцию на долгие годы,конечно в первую очередь проводить диализ без забора,на физрастворе,вливая вначале диализа с учётом вынужденной УФ,оставляя ОЦК до и после на одном уровне.Всякие навязываемые заборы в поисках пресловутого сухого веса это из старой оперы.И думаю время диализа при ОФП надо ограничивать при достижении Kt/v 1.4-1.6, естественно при нормальных анализах до диализа по калию,фосфору,b2-микроглобулину и паратгормону,если они превышены то естественно выдерживать полную процедуру,но при этом функция будет угасать быстрее.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 11.03.2018, 15:03 | Сообщение # 30 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата andego ( ) конечно в первую очередь проводить диализ без забора,на физрастворе,вливая вначале диализа с учётом вынужденной УФ,оставляя ОЦК до и после на одном уровне.Всякие навязываемые заборы в поисках пресловутого сухого веса это из старой оперы.И думаю время диализа при ОФП надо ограничивать при достижении Kt/v 1.4-1.6, естественно при нормальных анализах до диализа по калию,фосфору,b2-микроглобулину и паратгормону,если они превышены то естественно выдерживать полную процедуру,но при этом функция будет угасать быстрее. здесь каждое слово неверно., вы на пагубном пути
|
|
| |
|