Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Высокий пульс
| |
lyym
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 22:41 | Сообщение # 16 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус:
|
У мужа на ГД всегда был учащенный пульс. Стал пить по 0.25 конкора( хотя давление было 120/100 на 80/60).Давление не изменилось, а пульс пришел в норму. При учащенном пульсе( не знаю можно ли на ГД) помогает прием пустырника или валерьяны.
.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Среда, 09.01.2013, 23:59 | Сообщение # 17 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Вот спектр советов ясно демонстрирует практикующийся подход: а дать / посоветовать ему таблетку, "чтоб стало хорошо, как было". И ведь пациенты не с потолка советуют - на своем личном опыте, им ТАК РЕШАЛИ ЭТУ ПРОБЛЕМУ врачи. Не особо заморачиваясь с поиском исходной причины высокого пульса. (Про набранный Колей вес - очень не факт. С чего бы это вдруг его организм стал иначе на перекачку реагировать? Без появления обычного подсведения ног?) Очень напомнило мне посещение кардиологии в зиловской больнице, куда был отправлен по поводу появившейся аритмии: "Попьете лекарства по схеме, у многих аритмия, а что вы хотели, вы же столько на диализе..." А хотел я, чтобы причину объяснили, почему вдруг аритмия у меня появилась. Вот столько лет не было же. А мне сразу следствие таблеточками устранять. Смысл объяснения причины сводился к тому, что долго на диализе. А пульс скакал от 38 до 110, и не только на ГД. У меня где-то даже пилообразный график пульса на ГД с экрана 4008 был телефоном сфотографирован на память. Конечно, не стал я ничего пить. Проанализировал, подкорректировал режим ГД - недели за две постепенно сошла на нет аритмия, с тех пор ее и нет, стало 110-120/70-80 и пульс 75 в среднем, т.е как и было. Как я уже писал тут - легко могу опять себе вызвать аритмию, поставив, например, типовые параметры ГД. Тогда уже мне не только аритмия светит...
Первое, что надо будет сделать, это попроситься на другой аппарат в четверг и поставить все те же параметры ГД. Если опять повторится, тогда дальше думать. ИМХО.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Северянка
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 00:47 | Сообщение # 18 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
|
сколько нюансов...
|
|
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 01:44 | Сообщение # 19 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Да, вот после прочтения этого возникает вопрос: то ли у многих диализников, принимающих бета-блокеры при низком АД, надо бы сначала поднять сухой вес, и это обычная ситуация, когда сухим весом добиваются нормализации АД, а потом бета-блокреами добиваются нормализации пульса? То ли сухой вес подбирают правильно, а у тахикардии какие-то иные причины?
Вряд ли в четверг попаду на другой аппарат. Скорее, в четверг попрошу прибавить сухой вес. Обидно, я только худеть собрался (Дед Мороз притащил в дом эллиптический тренажер), а тут все говорят: "поправился"
А сейчас АД=128/95, пульс 89. 95 - много (потому что утром пропустил фозикард?), а 89 - все равно много(
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Северянка
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 01:55 | Сообщение # 20 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
|
Коля, я сделала свой вывод- чем лучше диализ, тем лучше аппетит, вес растёт вместе с сухим.
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 03:24 | Сообщение # 21 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата (Северянка) я сделала свой вывод- чем лучше диализ, тем лучше аппетит, Что подразумевать под словом "лучше"... Качество воды, конечно. Время не меньше 4:30. Доза по мочевине. Исправный аппарат. Это необходимо. Но не достаточно. Если "лучше" это прямолинейное следование принципу "много диализа не бывает", то выживших при таком подходе можно сразу в отряд космонавтов записывать.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 13:01 | Сообщение # 22 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Ну ладно вам "там") У меня 116/74, пульс 77 . Или, вы хотите сказать.... меня в отряд космонавтов???
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Северянка
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 13:09 | Сообщение # 23 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус:
|
а куда ещё с такими-то показателями?! Только в космос! ))) а как выровнял, если не секрет?
|
|
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 14:10 | Сообщение # 24 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата (Северянка) а как выровнял, если не секрет? Оля, какие от тебя секреты?? Напишу тебе в личку, вечером..
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 14:24 | Сообщение # 25 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
А от других, значит, секреты?
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
globator
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 15:59 | Сообщение # 26 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 262
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
Цитата (Vasiliy) У меня где-то даже пилообразный график пульса на ГД с экрана 4008 был телефоном сфотографирован на память Если Вам не трудно, разместите здесь этот график на фотографии....
|
|
| |
sergic3223
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 16:27 | Сообщение # 27 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 519
Награды: 3
Репутация: 7
Статус:
|
А у меня друга проблема. Во время диализа пульс понижается до 48 был даже. Давление наоборот растёт. Что то страшновато. Потом за час до отключеня выпиваю коренфар и пульс соответственно растёт.
Гемодиализ пересадка 1.09.2013
|
|
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 23:23 | Сообщение # 28 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата (Vasiliy) А от других, значит, секреты? От тебя - секрет. И от меня - секрет. Про всех не стану говорить))
Сегодня днем почувствовал, что пульс снова поднялся (просто сидел спокойно - вот и заметил), до 100. Давления не знаю, нечем было измерять. Приехал на диализ - давление 130/80, пульс 102. Решили посмотреть электролиты (результата еще не знаю) и подумать, не повысить ли сухой вес. Но отложили до появления лечащего врача, которая скоро должна была придти. Врач пришла, когда я уже был подключен и первым делом повысила мне бикарбонат 28 до 30 ( последние два диализа понижали с 30 до 28). Решение по поводу сухого веса отложили на последиализа. По-моему, все логично: сначала попробовать вернуть "как было". Что происходило во время диализа (пульс в скобках, интервал примерно полчаса, примерно - потому что медсестра нажимала кнопку "измерить", не дожидаясь аппарата - им так удобнее): 127/74(97) 120/71(100) 112/71(100) 117/70(91) 111/72(94) 124/73(92) 106/71(93) до конца диализа осталось 60 минут.
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 00:02 | Сообщение # 29 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
binnick, Николай, а вот по поводу понижения давления во время диализа Вам что-нибудь говорят. По сути то это нехорошо.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 02:25 | Сообщение # 30 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата (binnick) до конца диализа осталось 60 минут. последнее измерение на диализе - 106/68(88) Похоже, сработало! Но после отключения пульс приподнялся, кажется, до 93, давление - 120 Сейчас 120/86 и пульс 87. Ничего не колотится и вообще нынешние 87 не заметны после тех 100. Только спать хочется. В следующий раз может и сухой вес чуть повысят.
Цитата (Юрий_Харченко) Николай, а вот по поводу понижения давления во время диализа Вам что-нибудь говорят. По сути то это нехорошо. Юрий, ну это все в книжке Земченкова написано. Количество жидкости в кровяном русле меняется - вот и давление меняется. На практике разные варианты бывают, а мне тут грех жаловаться, я как раз и хочу давления 110-130, но это другая тема
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
|