Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
BCM - Монитор состава тела
| |
Николай
|
Дата: Четверг, 09.12.2010, 19:59 | Сообщение # 16 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Спасибо Мелли за ссылку - очень информативно Осталось узнать мнение людей кто с этим чудом работал, как медиков, так и пациентов
|
|
| |
melli
|
Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:08 | Сообщение # 17 |
Группа: Удаленные
|
у нас есть такой аппарат,работают на нем врачи,это удобно,если пациент чувствует какой то дискомфорт во время процедуры,если проблемы с давлением,судороги,то перед следующей процедурой ему делают BCM.Вот только сегодня утром делали -конт. вес был 71,6,а идеальный 64,3,а у другой пациентки к.в. 51-идеальный 54. для пациентов удобно-нет придумываний и домыслов в правильном не правильном весе,и для врачей-контроль веса пациента во избежание осложнений,а мед сестрам ваще сказка-нет осложнений пациенты довольны-4,5 часа наблюдаешь адекватных довольных пациентов
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:12 | Сообщение # 18 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Это прибор был в апробации в нашем отделении. Впечатление произвел весьма положительное. Прибор очень компактный и простой в обращении (в отличие от нашего аналога), к ниму прилагается диск с инструкцией и книжечка. Одно измерение занимает минуты 2, соответственно всю смену мы прогнали за пол-часа. Данные записываются на карточку с фамилией и накапливаются. Программа сама строит графики. Единственное неудобство было - карточек всего 5 дали, приходилось пятерых мерять, потом бежать к компу и перезаписывать карточки на новых 5. Поскольку четких критериев сухого веса не существует, проверить показания прибора можно было только практикой., что и было нами сделано уже после отдачи прибора. Усушили тех, кто имел перегрузку, прибавили тем, кто по импедансу оказался в минусе. Похоже, всем пошло на пользу. Зав, который мерял в своем отделении недиализных, считает, что жировую и мышечную массу прибор дает с большой ошибкой, но поскольку нас интересовал в основном избыток воды у больных, мне показалось, что этот параметр прибор не врет. Мы и сами все из интереса померялись и кто с удовольствием, а кто скрепя сердце согласились с полученными показаниями. Недостаток увидела один: совершенно несуразная цена. Кстати, не согласна с василием по поводу "потыкать голени". Неоднократно наблюдала абсолютно "сухие" ноги при избытке жидкости. как правило при этом жидкость накапливается в легких, имитируя (а иногда провоцируя на фоне застоя) пневмонию. Импеданс в этом тоже мог бы быть полезен. Согласна, что на больных также очень положительно влияет: пара человек, упорно не желающих "сохнуть" после этой апробации достигли сухого веса (волшебный эффект обклеивания датчиками, вставления карточки и ...сейчас вылетит птичка...ваш сухой вес на мониторе!
Сообщение отредактировал Рыбка - Четверг, 09.12.2010, 20:46 |
|
| |
melli
|
Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:22 | Сообщение # 19 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Рыбка) Согласна, что на больных также очень положительно влияет: пара человек, упорно не желающих "сохнуть" после этой аппробации достигли сухого веса (волшебный эффект обклеивания датчиками, вставления карточки и ...сейчас вылетит птичка...ваш сухой вес на мониторе!
|
|
| |
Николай
|
Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:23 | Сообщение # 20 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Рыбка) Недостаток увидела один: совершенно несуразная цена. Если не секрет. Можно в личку.
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:26 | Сообщение # 21 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
16 т ойро
|
|
| |
melli
|
Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:55 | Сообщение # 22 |
Группа: Удаленные
|
мать моя женщина
|
|
| |
Николай
|
Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:55 | Сообщение # 23 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
|
|
| |
limon
|
Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:55 | Сообщение # 24 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус:
|
вещь редкая(пока).спрос видимо есть.а еще можно скинуться.спонсоров поискать.недешево, но ведь и не пустышка!
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
|
| |
melli
|
Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:55 | Сообщение # 25 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Николай) Quote (melli) мать моя женщина Да похоже и моя biggrin wacko я б ещё сказала что: и отец мужчина и ...словов больше нет...я к этому аппарату притрагиваться не буду....почка конечно тож не копейки стоит,но она уже как родная-когда у меня страшивают:"на что похож АИП" ,я говорю-"на холодильник с кнопочками"
|
|
| |
Николай
|
Дата: Четверг, 09.12.2010, 20:55 | Сообщение # 26 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (melli) "на что похож АИП" ,я говорю-"на холодильник с кнопочками" АААА!! Точно! И моя ассоциация!
|
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 10.12.2010, 13:55 | Сообщение # 27 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (ЧайКофский) Измерение происходит на 50 частотах в диапазоне 5-1000 кГц Не знаю, какие требования к измерениям, но диапазон частот не маленький, а обработка результатов измерений, судя по всему, не проста, так что себестоимость прибора может оказаться не такой уж и маленькой
|
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 10.12.2010, 17:34 | Сообщение # 28 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Хотелось бы услышать оценку Алексея Юрьевича..
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Пятница, 10.12.2010, 23:16 | Сообщение # 29 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Quote (Рыбка) Кстати, не согласна с василием по поводу "потыкать голени". Неоднократно наблюдала абсолютно "сухие" ноги при избытке жидкости. как правило при этом жидкость накапливается в легких, имитируя (а иногда провоцируя на фоне застоя) пневмонию. Абсолютно согласен, смотреть надо всё. Но общий принцип - перекачка хуже, чем недокачка и лучше не убрать лишний кг, чем перебрать лишние 500г - верен всегда. Прибор отличный, снимает многие спорные вопросы. Скоро сделают еще вдобавок ко всем имеющимся приборчикам еще онлайн контроль электролитов и КЩС - вообще думать не надо будет И как только раньше жили на ацетатном диализе без температуры и контроля УФ даже, на глазок...
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Пятница, 10.12.2010, 23:18 |
|
| |
volga
|
Дата: Пятница, 17.12.2010, 09:51 | Сообщение # 30 |
Группа: Удаленные
|
Quote (melli) у нас есть такой аппарат,работают на нем врачи,это удобно,если пациент чувствует какой то дискомфорт во время процедуры,если проблемы с давлением,судороги,то перед следующей процедурой ему делают BCM.В Quote (Vasiliy) Скоро сделают еще вдобавок ко всем имеющимся приборчикам еще онлайн контроль электролитов и КЩС - вообще думать не надо будет Прошу прощения,но в нашем центре BCM и прибор для онлайн контроля электролитов и КЩС есть.Фрезениус .А вот интерпретирует полученные результаты все же врач,для этого ему голова дана,а не только чтобы мед. шапочку носить.
Сообщение отредактировал volga - Пятница, 17.12.2010, 10:11 |
|
| |
|