Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Проблемы на гемодиализе! Дорогие форумчане отзовитесь!
| |
MARUSKA
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 13:32 | Сообщение # 1 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 5
Репутация: 0
Статус:
|
Всем огромный привет! Беспокоят вас из Украины. С проблемой, которой я хочу поделиться, я столкнулась вчера вечером на ГД непосредственно.Все началось у нас чуть больше месяца назад и происходит приблизительно раз в неделю. Вчера через минуту после подключения у меня резко упало давление 60 на 40, сначала может было и ниже, все тело просто жгло, это был не жар а какбудто внутрь красного перца засыпали, было тяжело дышать, тошнило,давило на живот ибыла вся в холодном поту. Перед глазами пробежала мельком вся жизнь, я кричала чтоб меня отключили но медбрат (у нас все парни работают) сказал что так будет только хуже. Вобщем подняли ноги, вкололи кофеин, гипертонию (не знаю сколько) и длилось это минут 15. Потом стало понемногу быть легче. Это произошло уже с шестью или семью людьми - все разного возраста и на разных аппаратах (ацетат Гамбро и сода Иннова). Медбрат сказал это заведующему (врача у нас как не было и нет), но никаких действий не последовало (как обычно). Ребята сначала думали что это физраствор, но вчера у меня он был уже с другого завода и новая партия. Единственное что всех обьединяет это диализатор (фильтр), 14-ки у нас закончились уже давно и нас всех подряд на 17-ках качают производства Гамбро, может это они бракованные попадаются? Пожалуйста, может ктото сталкивался с такими случаями, какие ваши будут версии? Я вчера благодарила Бога что живой вернулась домой, но последствия все равно есть, болит очень сердце теперь, вот. Жду ваших отзывов!!!!
Благ Господь к надеющимся на него Пл.3:25
|
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 15:29 | Сообщение # 2 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
А как вообще с давлением? Есть ли гипотония? Возможно, стоит при подключении, во время заполнения диализного контура кровью делать это на низкой скорости и одновременно подключить венозную магистраль с физраствором, чтобы избежать резкого изменения объема в кровеносной системе (все-таки 250 мл. за короткий промежуток - это не мало).
|
|
| |
MARUSKA
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 15:47 | Сообщение # 3 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 5
Репутация: 0
Статус:
|
Николай, нет давление наоборот всегда высокое моя норма 140 на 90. случаи с точно такими же симптомами один в один и у других же были людей и на других аппаратах. подключают нас всегда на низкой скорости
Благ Господь к надеющимся на него Пл.3:25
|
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 15:56 | Сообщение # 4 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (MARUSKA) случаи с точно такими же симптомами один в один и у других же были людей Надо смотреть что меняли в последнее время: концентраты, растворы, расходники. Раз вы говорите, что диализаторы одинаковые, возможно какой-то реагент обработки мембраны? Что со сроками годности?
Сообщение отредактировал Николай - Пятница, 05.11.2010, 15:57 |
|
| |
MARUSKA
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 16:10 | Сообщение # 5 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 5
Репутация: 0
Статус:
|
Николай, хорошо сегодня посмотрю что там со сроками и что с остальным поспрашиваю
Благ Господь к надеющимся на него Пл.3:25
|
|
| |
melli
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 17:30 | Сообщение # 6 |
Группа: Удаленные
|
у меня вопрос: когда заполняют и промывают магистрали и диализатор?физ.раствор крутится по кругу или выливается в отдельным пакет(флакон)?некоторые диализаторы стерилизуются ТАКИМ г****м(сорри) и с ними требуется промывка магистралей и диализатора литром,а лучче двумя физ. раствора и что б этот физ.раствор выливался сразу в отдельным пакет,а не циркулировал в магистралях.При подключении,что б как можно больше физ.раствора ушло в утиль. Ну.а если это не связано с расходником,а связано с "фактором пациента"-одномоментное подключение уменьшает риск падения давления во время подключения,НО ЭТО ВРЯД ЛИ ВАШ СЛУЧАЙ
|
|
| |
MARUSKA
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 17:57 | Сообщение # 7 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 5
Репутация: 0
Статус:
|
melli, из 400 мл флакона 200 остается в системе и когда подключают иной раз такое во рту творится!!!! я только дома подумала что надо было оставшийся физраствор вчера забрать и на експертизу отдать чтоб знать на что еще можно подумать. просто если б это было чтото "незначительное" я б не стала бить тревогу, слава Богу что пока всех откачали и нет летальных исходов, но разбираться никто небудет....
Благ Господь к надеющимся на него Пл.3:25
|
|
| |
alexglazzol
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 18:20 | Сообщение # 8 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус:
|
Судя по тем последним новостям из Незалежной, не приходится говорить о качестве процедуры... Боюсь, что ООООчень там местные хлопцы(чинуши) научились экономить.... Может даже дело и в водоподготовке.
без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол. Николай Пирогов
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 18:24 | Сообщение # 9 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Quote (melli) некоторые диализаторы стерилизуются ТАКИМ г****м(сорри) и с ними требуется промывка магистралей и диализатора литром,а лучче двумя физ. Диализаторы Гамбро стерилизуются паром и не требуют промывки большими объемами физраствора. Раньше на гепарин бывала похожая реакция, но сейчас проблему решили, уже года 3 не встречалась.
|
|
| |
melli
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 18:34 | Сообщение # 10 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Рыбка) Раньше на гепарин бывала похожая реакция - а на какой гепарин такая реакция была? Quote (alexglazzol) Может даже дело и в водоподготовке. если дело в этом,то пациенты ничего не добьются-это плохо!
|
|
| |
Vadim
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 18:35 | Сообщение # 11 |
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1277
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
|
Quote (MARUSKA) Все началось у нас чуть больше месяца назад и происходит приблизительно раз в неделю. Хм - странно. Раз в неделю в течение месяца. Интересно в какой день недели.
Festina lente
|
|
| |
MARUSKA
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 18:37 | Сообщение # 12 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 5
Репутация: 0
Статус:
|
Рыбка, не знаю что и сказать я на диализе уже 2 года и ничего подобного не было, только за границей когда на другой аппарат и фильтр пошла так начался как говорят синдром нового диализатора и ощущения совсем другие были ломало спину давила грудная клетка и давление поднималось... все равно всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за отзывы
Благ Господь к надеющимся на него Пл.3:25
|
|
| |
MARUSKA
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 18:41 | Сообщение # 13 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 5
Репутация: 0
Статус:
|
alexglazzol, да, особенно на День Рождение с Кобзоном и Пугачевой
Благ Господь к надеющимся на него Пл.3:25
|
|
| |
MARUSKA
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 18:44 | Сообщение # 14 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 5
Репутация: 0
Статус:
|
alexglazzol, мне уже оповестили как наш главврач а она же депутат ловко отмывает деньги и за счет нас тоже... из достоверных источников - моего отца
Благ Господь к надеющимся на него Пл.3:25
Сообщение отредактировал MARUSKA - Пятница, 05.11.2010, 18:51 |
|
| |
alexglazzol
|
Дата: Пятница, 05.11.2010, 19:02 | Сообщение # 15 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус:
|
Quote (MARUSKA) как наш главврач а она же депутат ловко отмывает деньги и за счет нас тоже Ну тут Украйна не впреди планеты всей... Ваш восточный сосед уже давно Вас опередил. Вся разница только в том, что у нас еще есть нефть и газ, от продажи которых нам еще перепадают крохи. если проблемы возникают у многих пациентов одновременно, причем в начале процедуры, то это, вполне вероятно, может быть и от некачественного гепарина(кстати как Вам его вводят?), посмотреть надо и водоподготовку. Может даже водопроводная вода слишком загрязнена, к примеру алюминием или цинком А вообще-то стоит написать в прокуратуру и органы по надзору в сфере здравоохранения( если у Вас такие имеются)
без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол. Николай Пирогов
Сообщение отредактировал alexglazzol - Пятница, 05.11.2010, 19:03 |
|
| |
|