Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
мобильный телефон
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 22.12.2009, 19:50 | Сообщение # 61 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
В автомагнитоле ни разу не слышал помех от мобильника, даже и не подумал об этом. Quote (graydon) И это только та часть помех, которая проходит в звуковом диапазоне. А что происходит в ВЧ части диапазона? Может быть, помехи в звуковом диапазоне - это ВЧ сигнал (например, 800 МГц), модулированный на низкой частоте. Собственно, в этом проблема, что мобильник вроде работает только на одной частоте, но наводки от него могут быть и на других частотах. Регламентируются ли все эти частоты? Вообще, для меня убедительно прозвучали сообщение ЧайКофского (я про вот этот пост) плюс звуковой файл, который разместил GrayDon. Чтобы продвинуться в понимании дальше, нужно как минимум всерьез изучить устройство и мобильника и ГД аппарата, наш форум не самое подходящее место для таких занятий.
|
|
| |
Василий
|
Дата: Среда, 23.12.2009, 00:14 | Сообщение # 62 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
|
Quote (graydon) А как-же помехи в автомагнитолах? И это только та часть помех, которая проходит в звуковом диапазоне. А что происходит в ВЧ части диапазона? Схемы автомагнитол надежно экранированы от ЭМ помех металлическим корпусом самой магнитолы. То что вы слышите помехи при звонке это наводки на антенну автомагнитолы. А уж как экранированы диализные аппараты это скорее вопрос к инженерам. Вообще по идее вся техника чувствительная к ЭМ излучениям должна быть экранирована обычно на деле так и есть. Если диализные аппараты РЕАЛЬНО могут получить повреждения от ЭМ излучения мобильного телефона, то это должно быть задокументировано в исследовании влияния ЭМ излучений на схемы и детали аппарата. А на деле похоже данных исследований никто не проводил. Обычная перестраховка производителя.
Наличие платной медицины наряду с бесплатной обеспечивает всем свободный выбор: получать плохое лечение задарма, или за деньги.
Сообщение отредактировал Василий - Среда, 23.12.2009, 00:15 |
|
| |
globator
|
Дата: Среда, 23.12.2009, 09:32 | Сообщение # 63 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 262
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
Quote (Василий) Обычная перестраховка производителя. Даже если перестраховка, даже если влияние телефона на аппарат ИП в пределах 1%, надо просто не пользоваться телефоном во время ГД вот и всё. Слишком сложная ситуация с обеспечением, сохранностью и ремонтом диализной техники в России.
Сообщение отредактировал globator - Среда, 23.12.2009, 09:33 |
|
| |
Michael
|
Дата: Среда, 23.12.2009, 14:55 | Сообщение # 64 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 720
Награды: 6
Репутация: 12
Статус:
|
Quote (globator) Слишком сложная ситуация с обеспечением, сохранностью и ремонтом диализной техники в России. Тогда в инструкции для России надо отдельно писать .
Бог есть любовь.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Среда, 23.12.2009, 15:41 | Сообщение # 65 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Michael) Тогда в инструкции для России надо отдельно писать А я, так смотрю, Вы уже прям вросли в плоть чистокровного арийца)))))))))))))))))
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 23.12.2009, 16:00 | Сообщение # 66 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
инструкции по аппаратуре для диалз для России звучат так же как для всего мира - не рекомендуется использовать мобильные телефоны в непосредственной близости от аппарата.
|
|
| |
Василий
|
Дата: Среда, 23.12.2009, 22:35 | Сообщение # 67 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
|
Quote (globator) Даже если перестраховка, даже если влияние телефона на аппарат ИП в пределах 1%, надо просто не пользоваться телефоном во время ГД вот и всё. Влияние в 1% слишком завышено Скорее 0.001% это более реально, слишком мала мощность излучения трубки что бы произвести наводки на схемы питания и управления ИП в пределах 1%. И коль мы углубились в такие цифры не проще ли тогда запретить выпуск транспорта (ведь в автомобиле-поезде-самолете то же есть свой % получения травм), прекратить экономическое производство в целом (от выбросов вредных газов люди получают неизлечимые заболевания и непредсказуемые последствия), про оборону, армию, космос и прочие рискованные виды профессий тоже под запрет? На деле же у нас не могут даже запретить сигареты и водку. Государство людей не бережет а вы про аппараты... Запретить мобильники на диализе это конечно же просто особенно когда есть инструкции...
Наличие платной медицины наряду с бесплатной обеспечивает всем свободный выбор: получать плохое лечение задарма, или за деньги.
Сообщение отредактировал Василий - Среда, 23.12.2009, 22:48 |
|
| |
Michael
|
Дата: Четверг, 24.12.2009, 03:30 | Сообщение # 68 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 720
Награды: 6
Репутация: 12
Статус:
|
Quote (Николай) А я, так смотрю, Вы уже прям вросли в плоть чистокровного арийца Это мне не надо.Я всего лишь написал ответ. Quote (globator) пределах 1%, надо просто не пользоваться телефоном во время ГД вот и всё. Слишком сложная ситуация с обеспечением, сохранностью и ремонтом диализной техники в России.
Бог есть любовь.
|
|
| |
graydon
|
Дата: Четверг, 24.12.2009, 08:55 | Сообщение # 69 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 4
Репутация: 6
Статус:
|
Quote (Василий) Запретить мобильники на диализе это конечно же просто biggrin особенно когда есть инструкции... Да, точно. Русскому человеку никакие инструкции не нужны. У нас есть смекалка, авось и "твою мать", если что не получается.
|
|
| |
kseniya
|
Дата: Четверг, 24.12.2009, 12:35 | Сообщение # 70 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Награды: 3
Репутация: 7
Статус:
|
Не хочется ни с кем спорить, просто выскажу своё мнение. Не знаю, как выглядит аппарат "искусственная почка", еще меньше знаю о его схемах, но если разработчик в ТУ (а здесь в инструкции по эксплуатации) указал о возможных нежелательных следствиях воздействия электромагнитного поля, а при вызовах мобильного телефона мощность электромагнитного излучения может достигать 2 Вт, то мне бы очень не хотелось попасть в тот 0,001% и на себе это испытать...
Сообщение отредактировал kseniya - Четверг, 24.12.2009, 14:55 |
|
| |
globator
|
Дата: Четверг, 24.12.2009, 13:51 | Сообщение # 71 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 262
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
Да, вот так мы и живём. До всего стараемся дойти своим умом. Несмотря ни на что. Никто и ничто нам не указ. Инструкции побоку, вот если запретят, тогда подумаем, может быть, исполнять или нет. Добровольно мы себя ограничивать не станем даже в малой малости.
|
|
| |
Василий
|
Дата: Четверг, 24.12.2009, 21:20 | Сообщение # 72 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
|
Quote (kseniya) Не хочется ни с кем спорить, просто выскажу своё мнение. Не знаю, как выглядит аппарат "искусственная почка", еще меньше знаю о его схемах, но если разработчик в ТУ (а здесь в инструкции по эксплуатации) указал о возможных нежелательных следствиях воздействия электромагнитного поля, а при вызовах мобильного телефона мощность электромагнитного излучения может достигать 2 Вт, то мне бы очень не хотелось попасть в тот 0,001% и на себе это испытать... Не бойтесь не попадете в 0.001%. Пока что нет доказанных фактов о выходе из строя диализных аппаратов по вине мобильников. При этом почти везде мобильники используются и только некоторые отделения четко полагаясь на инструкции запрещают телефоны.
Наличие платной медицины наряду с бесплатной обеспечивает всем свободный выбор: получать плохое лечение задарма, или за деньги.
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Пятница, 25.12.2009, 00:39 | Сообщение # 73 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
Первые предупреждения о влиянии сотовых телефонов на аппраратуру появились еще в до GSMовский период. Тогда мобильники реально фонили и гнали помехи. С тех пор частоты поменялись и схемотехника полностью изменилась. Видимо производители просто перестраховываюца.
|
|
| |
Michael
|
Дата: Пятница, 25.12.2009, 02:41 | Сообщение # 74 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 720
Награды: 6
Репутация: 12
Статус:
|
Quote (SMITTT) о влиянии сотовых телефонов на аппраратуру появились еще в до GSMовский период. Тогда мобильники реально фонили и гнали помехи. С тех пор частоты поменялись и схемотехника полностью изменилась. То же что и я хотел написать. Помню старые телефоны,в руке еле помещались.
Бог есть любовь.
|
|
| |
Russe
|
Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 19:11 | Сообщение # 75 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 1
Статус:
|
правда или нет неизвестно-везде по разному, я вот в германии живу, когда в больнице лежал то сказали вроде нельзя пользоватся но особо за это не напрягали а в мельзунгене в центре диализа за это вообще никто ничего не говарит-значит можно, удачи
|
|
| |
|