Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
ГДФ???
| |
Шпалыч
|
Дата: Пятница, 30.10.2009, 20:21 | Сообщение # 76 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Рыбка) У Вас поликистоз? А Вы не пытались его снизить? В смысле гемоглобин. Да, поликистоз. А как его снизить?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Vadim
|
Дата: Пятница, 30.10.2009, 20:45 | Сообщение # 77 |
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1277
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
|
Quote (Шпалыч) Да, поликистоз. А как его снизить? Снижать гемоглобин не надо, но есть интересные парадоксы - хороший гемоглобин - хорошее качество жизни с одной стороны и хороший гемоглобин - уменьшение объема плазмы ( а именно ее мы очищаем в диализаторе), повышение вязкости крови, повышение уровня конечных продуктов обмена т.к. увеличивается физическая активность и с учетом этого изменение потока в капиллярном диализаторе и снижение эффективности очистки. Поэтому в идеале искусственная почка должна работать круглосуточно. Не в идеале, при наличии высокого гемоглобина, высокой массы тела, необходимо увеличение диализного времени не только за счет удлинения диализного времени но и за счет частоты- т.е не 3 раза в неделю а 4 или лучше 5 или 6. На срок до 3 - 4 недель, затем снова в обычном режиме на месяц или 2 затем повторить курс дополнительных диализов. Это не идеал но позволит улучшить показатели и отдаленный прогноз. Учитывая высокую стоимость такого лечения, такой режим необходимо обосновывать и решать индивидуально исходя из возможностей диализного центра. PS мечтаем о носимой почке или идеальной трансплантации....
Festina lente
Сообщение отредактировал Vadim - Пятница, 30.10.2009, 20:51 |
|
| |
Рыбка
|
Дата: Пятница, 30.10.2009, 21:26 | Сообщение # 78 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Quote (Vadim) Снижать гемоглобин не надо Я не согласна, все таки 150 - слишком высоко для диализного больного. А если вспомнить, что пробы беруться до диализа, то сколько будет после со сгущением на 3-4 л? Качество жизни при снижении со 150 до 130 не измениться, а риски связанные с вязкостью уменьшаться. Другое дело, что это сложная проблема. Пишут, что малые дозы ингибиторов АПФ помогают. Но часто снижение АД мешает применять их долго. иногда практикуют (и я так делала) возвращать не полностью кровь. Опять же есть мнение, что таким образом наоборот стимулируется кроветворение. Сплошь и рядом повлиять не удается. Quote (Vadim) не 3 раза в неделю а 4 или лучше 5 или 6. Где у нас могут себе такое позволить? Я таких мест не знаю. А так, конечно, кто же возразит, что ежедневный диализ лучше!
|
|
| |
Vadim
|
Дата: Пятница, 30.10.2009, 21:38 | Сообщение # 79 |
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1277
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
|
Quote (Рыбка) Другое дело, что это сложная проблема. Надо посмотреть чем еще кроме поликистоза стимулируется такой высокий уровень гемоглобина. В нашей практике мы при повышении гемоглобина до 170 и выше мы просто сливали кровь в конце диализа. Помогало хорошо... Да, из рисков высокого гемоглобина можно выделить два - гипертензия и тромбоз сосудистого доступа.
Festina lente
Сообщение отредактировал Vadim - Пятница, 30.10.2009, 21:40 |
|
| |
Vadim
|
Дата: Пятница, 30.10.2009, 21:41 | Сообщение # 80 |
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1277
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
|
Quote (Рыбка) Я таких мест не знаю. Можно узнать при желании..
Festina lente
|
|
| |
Николай
|
Дата: Пятница, 30.10.2009, 21:47 | Сообщение # 81 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Vadim) Можно узнать при желании.. Не просветите?
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Четверг, 03.12.2009, 18:32 | Сообщение # 82 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Рыбке Одному больному на ГДФ стало невыносимо лежать и ему для облегчения отключили УФ. Можно ли так делать, ведь раствор в него продолжает закачиваться? Отключение УФ прекращает удаление принесенной жидкости, а закачанная продолжает удаляться автоматически или она тоже перестает удаляться?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Пятница, 04.12.2009, 11:59 | Сообщение # 83 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Обмен продолжается в пропорции 1:1, прекращается удаление только излишков принесенной ж-ти. Отключение УФ вызвано гипотонией? В аппарате для ГДФ есть ф-ция "болюс", можно струйно ввести 100-150 мл ж-ти для стабилизации АД, аппарат потом сам пересчитает УФ, чтобы скомпенсировать. Излишнюю ж-ть-то все равно прийдестся удалять.
|
|
| |
userss
|
Дата: Пятница, 04.12.2009, 15:29 | Сообщение # 84 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
У нас всего один аппарат с возможностью проведения ГДФ, и попасть на него удается где-то 1 раз в месяц. В связи с этим у меня к вам вопросы. 1. Стоит ли овчинка выделки? Нужна ли такая ГДФ? 2. В связи с тем, что подготовка этого аппарата к работе занимает длительное время, диализ сокращают на полчаса. При этом доктора утверждают, что 3,5 часа ГДФ примерно равноценно 4 часам на ГД. Так ли это? Скорость 300. Диализатор Nephral ST 400. 3. Quote (Рыбка) В аппарате для ГДФ есть ф-ция "болюс" Эта функция есть во всех аппаратах для ГДФ? У нас АК-200 ULTRA
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Пятница, 04.12.2009, 15:57 | Сообщение # 85 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
Quote (userss) 3,5 часа ГДФ примерно равноценно 4 часам на ГД. Это не так, лучше время не сокращать. Quote (userss) У нас АК-200 ULTRA Там есть такая ф-ция. Quote (userss) Нужна ли такая ГДФ Раз в месяц, конечно, мало. Quote (userss) подготовка этого аппарата к работе занимает длительное время Время на подготовку такое же, как и при ГД, просто чтобы быстрее прошли 2 литра, которыми промывается гемодиафильтр ставят побольше скорость и включается мотор крови+ к мотору замещающего р-ра.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 04.12.2009, 16:13 | Сообщение # 86 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Шпалыч) отключили УФ. Можно ли так делать Шпалыч, конечно можно!
|
|
| |
Луиза
|
Дата: Пятница, 04.12.2009, 21:15 | Сообщение # 87 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус:
|
Quote (Николай) А у меня СБН начался а что значит СБН?
|
|
| |
Рыбка
|
Дата: Пятница, 04.12.2009, 22:15 | Сообщение # 88 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
|
СБН -синдром беспокойных ног, одно из проявлений полинейропатии.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 05.12.2009, 07:08 | Сообщение # 89 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (Рыбка) СБН -синдром беспокойных ног, одно из проявлений полинейропатии. строго говоря - мы предполагаем, что СБН является проявлением полинейропатии.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 14.12.2009, 00:52 | Сообщение # 90 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Рыбка) Кстати, когда я работала в Евромедике, для больных свыше 100 кг выделялись диализаторы F-10, правда тому уже миновало 2 года Все верно, мне тоже удалось немного посидеть на F-10, но затем сменилось руководство в ЕВРОМЕДИКЕ, которое стало считать каждую копейку и они пропали, говорят что стоимость диализа при этом выше, а это недопустимо. Наш заведующий предположительно по этой причине ушел, да и Денисов в это же время покинул ЕВРОМЕДИК. А на F-10 у меня очистка была 69-72%.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
|