Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Острая крапивница сразу после гдф.
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 08.02.2016, 17:28 | Сообщение # 226 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Противоречие заложено в том обстоятельстве, что пациент - не врач. В самом широком смысле этой дихотомии. Если пациент - врач, то для себя он - не врач. Врач не может лечить сам себя. Поэтому, если пациент хочет чтобы выполнялись его назначения он сначала должен получить диплом врача, стать нефрологом, купить или построить диализный центр, нанять сотрудников и тогда уже - назначать лечение.
Писать заявление "прошу поставить..." конечно, пациент может. И скорей всего "поставят" ...при трех сопутствующих обстоятельствах
- если такой диализатор есть в наличии
- если применение такого диализатора не противопоказано
- если параметры такого диализатора способны принести ощутимую пользу пациенту
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 08.02.2016, 19:24 | Сообщение # 227 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Вобщем, понятно. Все мои вопросы, как говорится, "в пользу бедных". Если пойдут навстречу - хорошо. Но не обязаны. Система устроена именно таким образом. В каких-то ситуациях она разумна, а в каких-то - не очень.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 08.02.2016, 23:18 | Сообщение # 228 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) Если пойдут навстречу - хорошо. Но не обязаны Vasiliy, чему навстречу? Желаниям пациента, основанным на его субъективных ощущениях и представлениях о диализе, вынесенных из чтения популярной литературы и просмотра сериала "Доктор Хаус"?
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Вторник, 09.02.2016, 01:28 | Сообщение # 229 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Вы смотрите только с одной стороны - ежели пациент "с гусями", то как ему предоставлять право влиять на процесс лечения? Он же Доктора Хауса насмотрится - а нам, врачам, расхлебывай его хотелки. Поэтому надо запретить. А как можно запретить только тем, кто "с гусями"? Ведь пока такого больного в соответствующем порядке не признают, что он "с гусями", то по его хотелкам будет излишний геморрой. Отсюда и возникает желание не предоставлять ЛЮБОМУ пациенту права влиять на свое диализное лечение. А так легче. Мол, ежели пациент адекватный, то ему всегда пойдут навстречу, зато хотелки неадекватных пациентов таким образом можно легко и сразу пресекать на корню. И всё бы хорошо и логично в такой схеме, только вот появляется явный перекос в правах в пользу врача. И очень далеко не всегда и везде этими правами пользуются аккуратно и разумно и идут навстречу. (Даже у нас в Москве, где и конкуренция уже имеет место, и диализный народ более активен.) А ведь жизнь при этом на кону стоит не врача, а пациента. Но система устроена (у нас по крайней мере) однозначно в пользу врача. За рубежом хотя бы юристы частично уравновешивают этот дисбаланс. (Пусть даже выбор юриспруденции в качестве уравновешивающего элемента имеет свои очевидные минусы)
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Gella-972
|
Дата: Вторник, 09.02.2016, 04:39 | Сообщение # 230 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 721
Награды: 24
Репутация: 26
Статус:
|
Вот тут согласна с Василием. Сама на личном опыте убедилась чем заканчиваются истории, когда врачи не прислушиваются к пациенту. Пациент предъявляет жалобу, а ему в ответ: да тебе кажется! А когда спохватываются, бывает уже сильно поздно и ситуацию исправить уже нельзя!
ЖИВИ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ! НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО ДНЕЙ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ! ВАЖНО СКОЛЬКО ЖИЗНИ В ТВОИХ ДНЯХ!!!
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Вторник, 09.02.2016, 13:17 | Сообщение # 231 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата Gella-972 ( ) Вот тут согласна А в чём не согласна?
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Gella-972
|
Дата: Вторник, 09.02.2016, 13:36 | Сообщение # 232 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 721
Награды: 24
Репутация: 26
Статус:
|
Не всегда врач может пойти навстречу пациенту, именно потому что пациент «с гусями». А таких на диализе к сожалению немало. А если и не «с гусями», врачу не всегда хватает знаний или возможностей эти знания применить. Особенно заметно это в глубинке. И врач ведь тоже ограничен в своих правах инструкциями, протоколами и т.д.. И над ним начальства немало, за самовольство и по шапке дадут. Сложно с нашей медициной. И не только пациенты бесправны, но и врачи зачастую тоже. Вот и ходим по кругу. Печально это.
ЖИВИ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ! НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО ДНЕЙ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ! ВАЖНО СКОЛЬКО ЖИЗНИ В ТВОИХ ДНЯХ!!!
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Вторник, 09.02.2016, 14:28 | Сообщение # 233 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата Gella-972 ( ) И врач ведь тоже ограничен в своих правах инструкциями, протоколами и т.д.. И над ним начальства немало Инструкции и протоколы для врачей пишутся тоже врачами. И с перекосом понятно в чью сторону. Пациент в этих документах не субъект, а объект. С моей точки зрения пациент должен иметь больше возможностей принять на себя ответственность за свою судьбу, а не быть вынужденным полностью передоверять эту ответственность другому человеку (особенно если в профессионализме этого человека он сомневается). Впрочем, не думаю, что среди пациентов найдутся много желающих взять на себя ответственность за самого себя. Так что тут, по-моему, в своих инструкциях врачи просто излишне перестраховываются.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
|