Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Кальций общий и ионизированный
| |
Харизма
|
Дата: Понедельник, 08.02.2016, 22:03 | Сообщение # 46 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Награды: 4
Репутация: 11
Статус:
|
Цитата user17 ( ) ПТГ был 85. вот это супер! если не ошибка. У меня несколько лет такого уже нет. Всё таки вам нужно пересдать ПТГ. При такой стадии раз в 3 месяца назначают сдавать.
и ещё вспомнила, что если произведение Кальция на Фосфор больше, чем 4,4, то препараты Кальция употреблять нельзя.
и как ни грустно, если электролиты(Фосфор, Кальций, Калий и др.) не корректируются ни диетой, ни лекарствами, то пора на диализ.Мне так врач сказала. а у вас какое заболевание привело к хПН? у вас вроде нет своей темы, если я правильно посмотрела. у меня почему-то комп подвисает. третий раз уже пишу одно и тоже.))
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
|
| |
Mirag79
|
Дата: Понедельник, 08.02.2016, 22:41 | Сообщение # 47 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
Цитата Харизма ( ) Цитата Mirag79 () Почему с фосфатной?
потому что Карбонат Кальция назначают для выведения Фосфора. а не для набора Кальция. когда кушаем фосфатную еду вместе с ней употребляем Карбонат, в этом случае Карбонат как бы захватывает Фосфор и выводит его. Карбонат для этих целей нужен. А не для того, чтобы просто три раза в день его кушать.Например, если у вас завтрак - фрукты, то Карбонат есть не нужно. Он будет откладываться в сосуды, например.а не работать как ему должно. А если вы хотите повысить Кальций, то нужен другой препарат. Конечно, всё с назначения врача. Всё,поняла.Просто вам его назначали для выведения(снижения)фосфора,да? У меня наоборот,кальций и фосфор были ниже нормы,и ни чем я их поднять не могла.Кололи уколы ,а дома велели есть карбонат,поднимать кальций.(ионизированный тогда был-0.60) Вот,про это и говорю.Пациентам его назначают по разным причинам,в разных дозах,смотрят по анализам.Вы просто не сталкивались с тем,что карбонатом поднимают кальций,и что не всем нужно снижать фосфор.
|
|
| |
user17
|
Дата: Вторник, 09.02.2016, 08:21 | Сообщение # 48 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 238
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
|
Харизма, Mirag79 - еще раз спасибо за информацию.
Харизма: а у вас какое заболевание привело к хПН?
у меня было: с детства хронический гломерулонефрит, потом в 2010 году больница и рекомендация посещения нефролога раз в год - забивание на рекомендацию (СИЛЬНАЯ фобия на посещение мед. учреждений + "я же герой, мне зашибись! даешь шоколодку каждый день запивая литром-другим молока". слабое оправдание: то что гломерулонефрит может перерасти в нечто худшее, врачами вроде не говорилось. а сам - даже в век интернета и свободной информации - не догадался гуглить: ну плохие анализы и плохие, они у меня всю жизнь такие) - а потом внезапно в 2014 больница и врач таки связывает мои почки, зрение, слух и получаю: синдром Альпорта + ХПН 4 стадии. за год - 5-я. сейчас прихожу к мысли Василия с этого форума: "умер - сам виноват." и "спасение утопающего - дело рук самого утопающего"
|
|
| |
Харизма
|
Дата: Вторник, 09.02.2016, 14:12 | Сообщение # 49 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Награды: 4
Репутация: 11
Статус:
|
Цитата Mirag79 ( ) .Пациентам его назначают по разным причинам,в разных дозах,смотрят по анализам наверняка так.
Цитата Mirag79 ( ) Вы просто не сталкивались с тем,что карбонатом поднимают кальций,и что не всем нужно снижать фосфор.
когда мне назначили пить Карбонат, фосфор у меня был чуть-чуть не в норме. Вы правы. А Кальций пониженный решили поднимать Альфой. Я ещё спросила тогда - может больше Карбоната пить? Ответ был - не стоит, вы его пьёте для др. целей. И соседке так же сказали.) Поэтому и выводы такие. Возможно ещё у каждого врача своя стратегия.)) И пусть она принесёт успех.!)
user17, чтобы не переписывать текст, можно процитировать. нужно выделить нужное предложение, а потом нажать на слово "цитата" справа от текста внизу.) Анатоль, а вы на диализ собираетесь? что врачи говорят? И ещё знаете , т.к. меня сейчас тоже беспокоит тема ПТГ (просто наоборот, из-за его сильного скачка), то я вот ещё вычитала такую таблицу, где написано, что
Для каждой стадии ХБП определены свои целевые значения паратгормона: ХБП3 (скф 59-30) - 35-70 пг\мл хбп4 (скф 29-15) - 70-110 хбп5 (скф <15 до диализа) - 110-150 диализ - -150-300
из чего можно сделать вывод о своём ПТГ. Причём ниже нормы - тоже плохо. Надеюсь, что у вас эндокринолог с этим разберётся, когда будут известны ваши анализы. Просто Вы хотя бы будете знать, что спрашивать, если ПТГ будет ниже или выше нормы, именно для вас. у меня в обычной поликлинике эндокринолог с этим не разбирается, а отправляет к нефрологу. Нефролог дала указание записаться к их эндокринологу при больнице. Надеюсь, там всё разложат по полочкам.правда туда очередь двухмесячная.))) но, хоть двигается.))) Пишу вам это для того, чтобы Вы знали, в случае чего, цепочку попадания к нужному врачу.
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
Сообщение отредактировал Харизма - Вторник, 09.02.2016, 14:13 |
|
| |
Mirag79
|
Дата: Вторник, 09.02.2016, 15:33 | Сообщение # 50 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
Цитата Харизма ( ) Возможно ещё у каждого врача своя стратегия.)) Это точно ,мне карбонат сначала назначили,потом глав врач на меня наехал: -енто не лекарственный препарат,его низя пить,светится начнёшь. отменили.
|
|
| |
strelec2013
|
Дата: Воскресенье, 05.06.2016, 21:27 | Сообщение # 51 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 621
Награды: 1
Репутация: 5
Статус:
|
При приеме карбоната кальция, девочки и мальчики, чтобы его содержание не росло в крови, а только работал как фосфатбиндер, нам велено было на ПД ИСКАТЬ КАРБОНаТ КАЛЬЦИЯ без витамина Д3. Я нашла в аптеке морской кальций с вит.С и принимала 9 табл в сутки(после еды по 3 шт). На диализе Никомед пить бесполезно-деньги на ветер(жаль, что ваши врачи не могут вразумительно это объяснить). Потому и назначают альфуД3 Тева(это активная форма витамина Д),если кальций низкий, чтобы усваивался и чтобы снизить паратгормон. Когда я пришла на диализ, у меня естественно был высокий фосфор и низкий кальций, через неск месяцев фосфор снизился(плюс диета-исключить продукты, где содерж фосфора запредельное) до нормы, а кальций поднялся.
жизнь прекрасна и удивительна...
|
|
| |
ya_marina
|
Дата: Понедельник, 06.06.2016, 11:33 | Сообщение # 52 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 375
Награды: 4
Репутация: 0
Статус:
|
Нужен совет. Пью карбонат, но превращаю его в цитрат, с помощью лим сока. Кальций поднялся, был 1,6, теперь 2, 16. Фосвор стал низкий был 2,7, стал 0,87. И ещё альфа д3 две табл в день, т.к. витамин д в анализе был 12, при норме от 25. Вопрос - как и сколько мне пить цитрата или вообще его временно не пить , а перейти кальций д3 Никомед???
|
|
| |
venger
|
Дата: Понедельник, 06.06.2016, 18:50 | Сообщение # 53 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Кальций у Вас стал в пределах целевых значений. Фосфор тоже. Это отличный результат! Оценивать уровень кальция надо с учетом альбумина (формулы есть в интернете). Кальций д3 никомед содержит неактивную форму витамина Д, которая требует трансформации в печени и почках, что проблематично при ХБП. Раньше был препарат - альфадол кальций - сочетание альфакальцидола и карбоната. Продолжение приема альфакальцидола обсудите с лечащим врачом с учетом уровня ПТГ и Д3 P.S. Модераторам и Алексею Юрьевичу спасибо, что услышали и приняли меры. С уважением, Е.А.
|
|
| |
ya_marina
|
Дата: Понедельник, 06.06.2016, 18:54 | Сообщение # 54 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 375
Награды: 4
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо!!!
|
|
| |
natagricca1
|
Дата: Четверг, 12.10.2017, 07:04 | Сообщение # 55 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 791
Награды: 0
Репутация: 7
Статус:
|
Вопрос-у мамы пгт 380, кальций ионизованный 0,95, фосфор 1,14...стало очень крутить ноги через 2 часа после диализа..пьем кальций карбонат где-то 1000 в день в пересчете на кальций...может быть причина судорого после диализа недостатком кальция??какой кальций сдавать-простой или ионизированный?хотим сдать сейчас птг, кальций и фосфор???у мамы нет мочи,можно принимать аторвастатин???маме 71, три года на диализе
|
|
| |
|