|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Канада
| |
Rover
 |
Дата: Пятница, 20.01.2017, 04:02 | Сообщение # 31 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 2
Репутация: 14
Статус:  |
т.е. Он наносит меньше вреда чем 1.5% раствор? Спасибо за информацию,но почему тогда врач не разрешает мне использовать его круглосуточно ссылаясь на то что этого не разрешает делать наше министерство здравоохранения,говорит что разрешено постоянно использовать только на циклере. Я честно говоря не очень хочу использовать циклер, потому что уверен что буду плохо спать и почти уверен что это будет мешать отдыхать и моей жене тоже. Может быть я не прав, расскажите о вашем опыте пожалуйста
Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
Сообщение отредактировал Rover - Пятница, 20.01.2017, 05:07 |
| |
| |
filinska
|
Дата: Пятница, 20.01.2017, 13:14 | Сообщение # 32 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус: |
Я эти дни на выставке работаю. Я как смогу напишу здесь все подробно.
Но по экстранилу- почитайте общую информацию о растворах, потому что вы немного запутались.
Этот растворах невозможно использовать целый день, и дело не в запрета,а в том что как мы и говорили раньше, там нет глюкозы, он выводит только воду, и не выводить токсины!! Поэтому это дополнительный растворах для выведения жидкости- для ручных он ночью, а для циклера он наоборот целый день в пузике
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
Сообщение отредактировал filinska - Пятница, 20.01.2017, 13:25 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 20.01.2017, 13:54 | Сообщение # 33 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата filinska (  ) там нет глюкозы
Цитата Rover ( ) почему тогда врач не разрешает мне использовать его круглосуточно
|
| |
| |
Rover
|
Дата: Пятница, 20.01.2017, 20:49 | Сообщение # 34 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: |
Спасибо за ответ. Но у меня есть сомнения по поводу того, что экстранил выводит только воду и не выводит токсины. В инструкции сказано: " Extraneal contains icodextrin, which is made from cornstarch. It draws fluid and wastes from your blood stream into your peritoneal cavity. The fluids and wastes are removed from your body when the Extraneal solution is drained " По вашему Baxter вводит в заблуждение пациентов? не думаю , что это может произойти. И да экстраниал действительно удаляет много воды, в силу высокой концентрации, и наверное вместе с водой удаляются и растворенные в ней токсины. Ведь раньше широко использовали крахмал при отравлениях и расстройствах . Никого не хотел обидеть, просто поделился мыслями вслух
Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
Сообщение отредактировал Rover - Пятница, 20.01.2017, 21:19 |
| |
| |
Rover
|
Дата: Пятница, 20.01.2017, 20:52 | Сообщение # 35 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: |
Ответы др. Денисова краткие, но основательные. Спасибо
Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
|
| |
| |
Rover
|
Дата: Пятница, 20.01.2017, 21:06 | Сообщение # 36 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: |
Вчем опасность мальтозы? В значительном повышении уровня сахара крови? Или что то ещё?
Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 20.01.2017, 21:16 | Сообщение # 37 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата Rover ( ) Baxter вводит в заблуждение пациентов?
Цитата Rover ( ) и наверное вместе с водой удаляются и растворенные в ней токсины.
|
| |
| |
filinska
|
Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:28 | Сообщение # 38 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3530
Награды: 30
Репутация: 74
Статус: |
Алексей_Денисов, спасибо что поправили меня, я думала, что экстранил вообще не выводит токсины. Но все -таки он влияет на каком приблизительно уровне на изнашиваемость брюшины? как желтый? зеленый? красный? или больше?
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 20.01.2017, 23:29 | Сообщение # 39 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
экстранил нужен не всем пациентам, но некоторым он дает преимущества: можно хорошо очищаться от уремических токсинов на растворах с небольшой концентрацией, а потом получить мощную ультрафильтрацию на экстраниле.
|
| |
| |
Rover
|
Дата: Понедельник, 23.01.2017, 19:12 | Сообщение # 40 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: |
И все таки в чем опасность скопления мальтозы?
Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 23.01.2017, 21:18 | Сообщение # 41 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата Rover ( ) И все таки в чем опасность скопления мальтозы?
Вот что пишут в европейских рекомендациях
The 7.5% icodextrin solution can only be used once daily in order to avoid excessive accumulation of maltose in the extracellular volume. The accumulation of maltose is likely to be responsible for the decrease in plasma Na of on average 2 mmol/l that has been described during treatment with icodextrin. It also may lead to spuriously high blood glucose concentrations when some home monitoring methods based on glucose dehydrogenase are used and also to spuriously low plasma amylase levels because of interference with the substrate used to measure amylase activity. No other side effects are described that can be attributed to accumulation of maltose. Hypersensitivity to icodextrin has been reported, consisting of skin rashes and culture-negative peritonitis. The prevalence of skin reactions varies from 0.6 to 15%. An incidence of 1 per 60 patient-years has been found in a large post-marketing survey. In 2001/2002, an outbreak of culture-negative peritonitis was reported, with a prevalence of up to 8.7%. It has now become very likely that a peptidoglycan concentration exceeding 60 ng/ml was the most probable source. After a modification of the production of icodextrin leading to a reduction of the peptidoglycan
concentration below the detection limit of 7.4 ng/ml, the frequency of culture-negative peritonitis has decreased to values similar to those before the outbreak
(Baxter, unpublished data).
|
| |
| |
Rover
|
Дата: Понедельник, 23.01.2017, 22:01 | Сообщение # 42 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: |
Спасибо за ответ. Получается, что Постоянному использованию экстранила мешает боязнь того, что это может привести к обезвоживанию организма? Помимо того, что глюкометры могут показывать неправильный результат Я правильно понял?
Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
Сообщение отредактировал Rover - Вторник, 24.01.2017, 01:55 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 24.01.2017, 10:36 | Сообщение # 43 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
я думаю вот это более важно
Цитата Hypersensitivity to icodextrin has been reported, consisting of skin rashes and culture-negative peritonitis. The prevalence of skin reactions varies from 0.6 to 15%. An incidence of 1 per 60 patient-years has been found in a large post-marketing survey. In 2001/2002, an outbreak of culture-negative peritonitis was reported, with a prevalence of up to 8.7%. It has now become very likely that a peptidoglycan concentration exceeding 60 ng/ml was the most probable source. After a modification of the production of icodextrin leading to a reduction of the peptidoglycan
concentration below the detection limit of 7.4 ng/ml, the frequency of culture-negative peritonitis has decreased to values similar to those before the outbreak
так как не исследовались пока отдаленные эффекты накопления мальтозы и мальтотриозы, то рекомендуется проявлять осторожность и использовать такой раствор только 1 раз в день, там более, что сведения о кожных реакциях, зуде (от 0.6 до 15%), раздражении брюшины с появлением перитонитов (при которых не высевалось микроорганизмов), такие сведения были (в 2001-2002 годах было что-то вроде вспышки таких перитонитов - 8,7%, это очень много).
Поэтому нужна осторожность.
|
| |
| |
Rover
|
Дата: Среда, 25.01.2017, 03:14 | Сообщение # 44 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 392
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: |
Спасибо
Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
