Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Зависит ли калий от нагрузок?
| |
Шпалыч
|
Дата: Среда, 01.02.2012, 18:14 | Сообщение # 31 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (2010) Сам не залупайся Да , не знаю и что ответить на это.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Среда, 01.02.2012, 18:17 | Сообщение # 32 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (2010) Люди, не сахар, а инсулин загоняет калий в клетку Вы запутались Quote (2010) Сам не залупайся - все в порядке будет. Без комментариев....
|
|
| |
2010
|
Дата: Среда, 01.02.2012, 18:27 | Сообщение # 33 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (Николай) Quote (2010) Люди, не сахар, а инсулин загоняет калий в клетку
Вы запутались это в чем? Ну не может сахар в клетку зайти БЕЗ инсулина, хоть что делай, потому и умирают люди от недостатка энергии - в крови сахара навалом, а глюкоза в клетки не поступает...Чтобы хоть откуда-то ее взять, организм начинает жиры расщеплять, при этом ядовитые вещества образуются...Механизм диабета 1 типа. Вот и доктор Карлсон пишет, что при гиперкалии глюкозу надо вводить с инсулином, я его как раз спрашивала - что делать диабетикам в этом случае. А у людей без диабета инсулин выделяется в ответ на поедание сахара, и то Карлсон рекомендует подколоть инсулин, чтобы ускорить процесс снижения калия...Пока инсулин там еще выделится на еду...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Николай
|
Дата: Среда, 01.02.2012, 18:55 | Сообщение # 34 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (2010) Механизм диабета 1 типа Да причем здесь ваш диабет!?? Я говорю про обычных диализников без оного!
|
|
| |
Michael
|
Дата: Среда, 01.02.2012, 19:01 | Сообщение # 35 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 720
Награды: 6
Репутация: 12
Статус:
|
Quote (2010) а инсулин загоняет калий в клетку Инсулин как ключик открывает дверцу глюкозе а вместе с ним и ...
Бог есть любовь.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Среда, 01.02.2012, 19:46 | Сообщение # 36 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
У меня вопрос, а это слово разрешено к употреблению на форуме? а то несколько раз хотел его вставить да боялся что замечание влепят или можно, но не всем?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
warwara
|
Дата: Среда, 01.02.2012, 19:59 | Сообщение # 37 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 360
Награды: 14
Репутация: 7
Статус:
|
Шпалыч, Вы мне нравитесь))))))))))))))))) Простите за откровение....
|
|
| |
ЧайКофский
|
Дата: Среда, 01.02.2012, 20:34 | Сообщение # 38 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
|
Quote (Шпалыч) Quote (2010) залупайся
У меня вопрос, а это слово разрешено к употреблению на форуме? а то несколько раз хотел его вставить да боялся что замечание влепят или можно, но не всем?
|
|
| |
2010
|
Дата: Среда, 01.02.2012, 21:12 | Сообщение # 39 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (Николай) Да причем здесь ваш диабет!?? Я говорю про обычных диализников без оного! абсолютно У ВСЕХ людей глюкоза НЕ МОЖЕТ попасть в клетку без инсулина. (для тех. кто еще не понял). а диабет уже не мой
Quote (Шпалыч) У меня вопрос, а это слово разрешено к употреблению на форуме? а то несколько раз хотел его вставить да боялся что замечание влепят или можно, но не всем? употребляй
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
жилин
|
Дата: Среда, 01.02.2012, 21:31 | Сообщение # 40 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 420
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
|
Quote (жилин) Уточните это высказывание,т е про калий. Очень интересно,но все равно я весь в сомнениях, хотя задвинуто мощно.
Сообщение отредактировал жилин - Среда, 01.02.2012, 21:46 |
|
| |
Ludmila
|
Дата: Четверг, 02.02.2012, 00:26 | Сообщение # 41 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Quote (okslady) а почему рекомендовано при высоком калии пить чай сладкий даже не пить а попытаться выпить пересыщенный раствор сахара -взвесь чтобы блокировать клетку калия Оксана, простите, конечно, но как "химик химику" - калий не клетка!!! Не пишите таких вещей. Пересыщенный раствор сахара никакая не взвесь, ибо даже большое количество сахара растворённое в воде даёт совершенно прозрачную жидкость,и не даёт никакой взвеси (если уж только совсем плохо размешать, тогда часть сахара растворяется не сразу. Употребление очень сладкого раствора при приступе гиперкалиемии стимулирует активную выработку экзогенного инсулина, который загоняет калий в клетки, соответственно концентрация в крови падает (естественно этот способ рекомендован не диабетикам). Калий у Вас 7,2 говорит не о том, что Вы работали, а может говорить о двух вещах: 1. Вы соблюдаете диету, но не по калию. 2. В Вашем организме есть какие-то неполадки, которые провоцируют потерю калия клетками в кровяное русло. Лично у меня на фоне плохого самочувствия и проблем с ЖКТ может подниматься калий и без нарушения диеты. Quote (okslady) ага спросите хоть одно из диаизников -чтоб он голодал перед диализом -БРЕД и учитывая мою гипотонию Видно, Вы общались с очень малым количеством диализников. Так например, в моей клинике, несколько человек не едят перед диализом, а кушают уже подключившись или "покрутившись" какое-то время, когда самочувствие улучшается. И таких пациентов среди тех, кто в первую смену-несть числа.
Бегущая по граблям
Сообщение отредактировал Ludmila - Четверг, 02.02.2012, 00:26 |
|
| |
ukol
|
Дата: Четверг, 02.02.2012, 08:57 | Сообщение # 42 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Мое ЛИЧНОЕ мнение калий поднимается от нагрузок Год назад когда еще было немнго гр 200 мочи калий держался 5.4 после хорошей работы на огороде как раз здавал анализы калий -7 Дали SORBISTERIt Стал потихоньку заниматся на диализе физарядкой прошел год сейчас добавил 1.5*1.5 тяжести на ноги . sorbisterit давно уже не принемаю калий 5.1-5.7 Наверно УМЕРЕННАЯ нагрузка вовремя диализа увеличивает очистку по калию. По диете ограничения только картофель
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 02.02.2012, 11:30 | Сообщение # 43 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Quote (ukol) Наверно УМЕРЕННАЯ нагрузка вовремя диализа увеличивает очистку по калию Дозированная физическая нагрузка во время гемодиализных процедур, по данным некоторых исследователей, повышает степень очищения вообще, они исследовали при этом общий пул удаляемой мочевины. К очищению организма от калия это вряд ли имеет отношение, так как очищение от калия на гемодиализе и так происходит исключительно быстро (молекула маленькая) и физические упражнения во время процедуры вроде бы не должны его существенно увеличивать...
|
|
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 02.02.2012, 12:05 | Сообщение # 44 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (ukol) НаверноУМЕРЕННАЯ нагрузка вовремя диализа увеличевает очистку по калию Что значит "во время диализа"? Непосредственно во время процедуры? А как?
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
2010
|
Дата: Четверг, 02.02.2012, 15:38 | Сообщение # 45 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Коля, у нас же про это целая тема
Толя, привет, надеюсь, что у тебя все в порядке, даже не представляю - чем бы ты мог меня обидеть...
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
|