Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
сотрудники гибдд
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 11:19 | Сообщение # 91 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Pringles, Лёша, о правовых государствах. Все так, особенно, в теории. Но на практике ситуации могут быть и чаще бывают разными. Убедилась в этом на личном опыте в Германии. В Британии такого хамства и беспредела со стороны полицейских я не встречала. Прав тот, у кого больше прав. Так было и есть везде. Поэтому или наплевать и забыть какую-то фигню, или в случае серьёзных нарушений прав нужно обращаться к адвокату. Нет денег на оплату адвоката, значит, обращаться за оказанием адвокатской помощи в виде социальной услуги. Я назвала все понятные мне виды реагирования на ситуацию, описанную 54321. Сотрудники ГИБДД не могут знать, есть у человека моча или нет, как выглядит человек, проходящий хронический гемодиализ. На дороге пациент ГД является обычным водителем. Если он хочет обезопасить себя от лишних вопросов о происхождении проколов , синяков на руке, от задержания полицией и принудительной сдачи анализов, то нужно возить с собой документы о ГД.
|
|
| |
Мелисса
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 11:57 | Сообщение # 92 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Цитата Xenia ( ) полицейские могут назвать причиной своих требований у водителя выйти из машины его упорный отказ и неадекватное ситуации поведение самого водителя и его пассажира, женщины.
Ты путаешь причину и следствие: для того, чтобы отказ был незаконным, сначала должны быть законными основания заставить выйти. А уж поведение пассажира и вовсе не регламентируется в данном случае)
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
alizondo
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 12:14 | Сообщение # 93 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1797
Награды: 28
Репутация: 46
Статус:
|
Цитата nignik ( ) во первых, если мы говорим о случае на видео, он нарушил. Это все лирика какая то, если ты хочешь повыпендриваться перед сотрудниками ГИБДД, не жалко тебе своего времени и нервов, пожалуйста, ори, валяйся по земле, снимай все это на камеру с криками "люди добрые, инвалида убивают", но к чему это все?Вот в чем вопрос. Я инвалид и водитель, меня останавливают и проверяют документы, штрафуют, если нарушаю...мне и голову не приходит достать свой катетер и начать им размахивать, сообщая всем что я инвалид...это бред ибо. Друзья,честно говоря я видео не смотрел,я сказал об общем.Прежде всего ,требование полиции должно быть обосновано.Цитата koni ( ) alizondo выходить водителю придется просто на основании простого подозрения сотрудника. И все это водитель делает в соответствии с нормативным актом, обязательным для всех участников дорожного движения. В случае отказа водителя от законных требований инспектора, водитель отстраняется от управления транспортным средством. Приказ МВД России от 02.03.2009 N 185 (ред. от 22.12.2014) "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения" { 70. Сотрудник вправе предложить участнику дорожного движения: а) выйти из транспортного средства в случаях: наличия у водителя признаков опьянения (абзац 3 пункта 126 настоящего Административного регламента) и (или) болезненного состояния; для проведения в присутствии водителя (владельца транспортного средства) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с записями в регистрационных документах; для проведения личного досмотра, осмотра или досмотра транспортного средства и груза;
126. Основаниями для отстранения от управления транспортным средством являются: выявление административных правонарушений, предусмотренных частью 1 статьи 12.3 (управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца), частью 2 статьи 12.5 (управление транспортным средством с заведомо неисправными тормозной системой (за исключением стояночного тормоза), рулевым управлением или сцепным устройством (в составе поезда), частью 1 статьи 12.7 (управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), частью 2 статьи 12.7 (управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством) Кодекса <1>; -------------------------------- <1> Часть 1 статьи 27.12 Кодекса.
наличие достаточных оснований полагать, что лицо, которое управляет транспортным средством, находится в состоянии опьянения (наличие у лица одного или нескольких признаков: запах алкоголя изо рта, неустойчивость позы, нарушение речи, резкое изменение окраски кожных покровов лица, поведение, не соответствующее обстановке) <1>; -------------------------------- <1> Часть 1 статьи 27.12 Кодекса.
необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента) в состоянии крайней необходимости при невозможности достижения цели использования без отстранения водителя от управления транспортным средством. Да да,именно 185 приказ я и имел ввиду .Повторюсь,это не связано с выложенным видео,я сам противник незаконной тонировки.В большинстве случаев тормозят,авось какое нарушение найдем.Ведь,тормозят,чуть не через одного.А вне постов?Меня остановили вообще у черта на куличках,при этом машина у гаишников была без опознавательных знаков,почему я вообще должен был останавливаться,а вдруг это бандиты,случаи были.Один раз смешно было,как то шел пешком с автобуса до дома.Хромаю ноги болят,наверно за наркомана принял,при этом дело было в поле-останавливается,как я понял наш новый участковый,просит документы.И что?Они кстати были,но я не дал из за принципа.Просто сказал кто такой и куда иду.Нужно ведь какие то рамки приличия иметь,по другому мы доживем до чипов в голове,подобию 1984 Оруэлла.Лично меня продували один раз,при этом я предварительно сказал,что еду в больницу и не против там сдать кровь на алкоголь.При этом гаишник все инструкции нарушил,но я пошел по пути меньшего сопротивления,пока меня сильно не задевало я шел ему на встречу.В любом случае,я больше согласен с Мелиссой.
Цитата Xenia ( ) Мелисса, полицейские могут назвать причиной своих требований В том то и дело ,как правило не чего они не называют,или придумывают по ходу. P.s.вот ведь ленивый),сейчас прошел по ссылке,посмотрел.)Ну и ,что ?Полицейские действовали незаконно,имхо.За тонировку заниматься членовредительством,что бы удовлетворить свое эго....
Пересадка почки 15.09.09,повторная 09.12.09.Диализ с 01.01.14
Сообщение отредактировал alizondo - Четверг, 27.04.2017, 13:56 |
|
| |
alizondo
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 12:17 | Сообщение # 94 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1797
Награды: 28
Репутация: 46
Статус:
|
Цитата Мелисса ( ) Ты путаешь причину и следствие: для того, чтобы отказ был незаконным, сначала должны быть законными основания заставить выйти. А уж поведение пассажира и вовсе не регламентируется в данном случае)
Пересадка почки 15.09.09,повторная 09.12.09.Диализ с 01.01.14
|
|
| |
nignik
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 12:48 | Сообщение # 95 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Какие дебри...Попытаюсь еще раз сформулировать свою мысль: каждый для себя решает сам как вести себя и результаты получает соответствующие. Если у инвалида достаточно энергии для подобного поведения (лично я ее просто не имею в таких количествах) времени и желания, кто может ему запретить? Есть ведь люди которые только и занимаются в своей жизни что пишут жалобы и судятся со всеми подряд, это выбор каждого. Для меня проще подчиниться требованиям сотрудника правоохранительных органов, выйти из машины и показать документы. Если меня подозревают в опьянении, мне проще сдать кровь, чем визжать и кататься по земле. Но это я, возможно я и не права, но ваши аргументы меня не убедили.
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
Сообщение отредактировал nignik - Четверг, 27.04.2017, 12:49 |
|
| |
Sergio84
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 13:31 | Сообщение # 96 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
|
Цитата alizondo ( ) Ведь,тормозят,чуть не через одного. Это где-такое счастье? Меня за 10 лет тормозили всего раз пять...
Цитата alizondo ( ) новый участковый,просит документы.И что?Они кстати были,но я не дал из за принципа. Эх, недоработал новый участковый... Вправе был задержать и доставить в отделение на 48ч, для установления личности.
|
|
| |
alizondo
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 13:48 | Сообщение # 97 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1797
Награды: 28
Репутация: 46
Статус:
|
Цитата Sergio84 ( ) Это где-такое счастье? Меня за 10 лет тормозили всего раз пять... Липецкая область Елец,а в принципе по области то же самое.
Цитата Sergio84 ( ) Эх, недоработал новый участковый... Вправе был задержать и доставить в отделение на 48ч, для установления личности. Чего и вам желаю....
Пересадка почки 15.09.09,повторная 09.12.09.Диализ с 01.01.14
|
|
| |
alizondo
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 13:51 | Сообщение # 98 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1797
Награды: 28
Репутация: 46
Статус:
|
Цитата nignik ( ) Если меня подозревают в опьянении, мне проще сдать кровь, чем визжать и кататься по земле. Но это я, возможно я и не права, но ваши аргументы меня не убедили Я не про нарушения говорю,я с вами согласен,что если виноват проще подчиниться,но в рамках закона.А на пустом месте ,нет уж...
Пересадка почки 15.09.09,повторная 09.12.09.Диализ с 01.01.14
|
|
| |
Sergio84
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 14:17 | Сообщение # 99 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
|
Цитата alizondo ( ) Чего и вам желаю.... А мне-то зачем? Я же не идиот. Есть документы - предъявляю по требованию сотрудника полиции, а не изображаю хромого энцефалопата.
|
|
| |
Мелисса
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 14:22 | Сообщение # 100 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Цитата Sergio84 ( ) Эх, недоработал новый участковый... Вправе был задержать и доставить в отделение на 48ч, для установления личности.
У Вас очень старая информация. Ничего подобного нынешняя редакция закона "О полиции" не содержит.
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 14:54 | Сообщение # 101 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
В основном сейчас вполне вежливые сотрудники мне встречаются, разительный контраст с 1990-ми. Я с ГД приезжаю ночью, в третьем часу, и вот как-то раз сижу в машине около подъезда дослушиваю передачу по радио, проезжает патруль. Остановились, подошли, проверили документы, попросили выйти из машины открыть багажник. Извинились за беспокойство и уехали. Логичны вполне их действия - мало ли кто и зачем ночью в темной машине сидит, может, угнать хочет? Иногда, когда иду из гаража ночью - тоже могут, проезжая, остановиться и проверить документы. Это их работа. Я не воспринимаю агрессивно такие проверки.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Sergio84
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 15:25 | Сообщение # 102 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
|
Цитата Мелисса ( ) Ничего подобного нынешняя редакция закона "О полиции" не содержит. И как там сейчас? - Ах нет документов? Ну извините, что спросили. Хорошего дня!
|
|
| |
Sergio84
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 15:29 | Сообщение # 103 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) Извинились за беспокойство и уехали. Логичны вполне их действия - мало ли кто и зачем ночью в темной машине сидит, может, угнать хочет? Всё правильно, ППСы действительно работают - регулярно катаются по району и проверяют подозрительных клиентов. И ведут себя вполне корректно.
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 16:27 | Сообщение # 104 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Цитата Sergio84 ( ) Это где-такое счастье? Меня за 10 лет тормозили всего раз пять...
и меня тоже
Цитата ТВладимир ( ) а почему супрессии нет? Где ты получаешь? Владимир, получаю в 52ой, нет потому что не закупили. Не закупили думаю по причине сокращение расходов на здравоохранение. Цитата alizondo ( ) У нас процентов 80 гаишники адекватные,да же вежливые Леш, я даже так скажу - по моему примеру, 100%. Но статистика дело не простое. Нужно проводить анализ по всей стране. Цитата nignik ( ) я и не сравнивала, Леша сказал что у нас не правовое государство, мол там в забугорье лучче, я привела пример, как оно там.
Таня, я про запад не говорил. А государство во многом у нас не правовое. Цитата Sergio84 ( ) А мне-то зачем? Я же не идиот. Есть документы - предъявляю по требованию сотрудника полиции, а не изображаю хромого энцефалопата.
при этом вы не обязаны.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 27.04.2017, 17:03 | Сообщение # 105 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Pringles, твоя цитата "при этом вы не обязаны". Не обязаны выходить из машины по требованию полиции, если нет оснований, как вы думаете, да. Но потом вам же ещё будет хуже. В западных странах нет закона запрещающего оскорблять кого-то, тех же полицейских. Можно ругать кого угодно последними словами, если вам так хочется. Потому что тут говорят)), что соблюдается свобода слова. Но это не значит, что вам ничего не будет и вы не понесёте наказание в виде штрафа или исправительных работ за оскорбление должностных лиц и неподчинение требованиям полиции.
Сообщение отредактировал Xenia - Четверг, 27.04.2017, 18:36 |
|
| |
|