Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
физические нагрузки при диализе
| |
Igor22
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 00:10 | Сообщение # 61 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
|
Quote (Polyanka) Уважаемый "отмороженный Казах" я не врач, но на мой взгляд у вас нет нормальной очистки на диализе. Не спешите с выводами, может, его хотят плавно ввести в программу. Если сильно очень чистить, то и функция почек будет угасать быстрее. И очистку, думаю, надо считать по мочевине. Без уровня СКФ все наши обсуждения не имеют смысла. ИМХО.
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 00:13 | Сообщение # 62 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
Quote (Polyanka) а у кого 1200 так после 280. .. ну это скорее всего ошибка определения а вообще степень очищения оценивается по мочевине и должна быть не менее 65% PS Настоятельно рекомендую прочесть FAQ
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
Polyanka
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 00:16 | Сообщение # 63 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
|
Quote (Денисов) а вообще степень очищения оценивается по мочевине и должна быть не менее 65% У нас у больных кто на двухразовом диализе степень очистки 60%, сейчас правда с февраля всех на трех разовый переводят, но сам факт, что очистка при двухразовом диализе плохая. На трехразовом она намного выше.
|
|
| |
kaes
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 00:21 | Сообщение # 64 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Один вопрос... если все так плохо, почему меня не переводят на двух, или трех разовый диализ??? При обращении с таким вопросом к врачу, мне ответили, "У тебя все нормально, очистка идет хорошо для одного раза"
БЕГАЮ ПРИ ГЕМОГЛОБИНЕ 45
|
|
| |
Polyanka
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 00:30 | Сообщение # 65 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
|
Quote (kaes) почему меня не переводят на двух, или трех разовый диализ??? При обращении с таким вопросом к врачу, мне ответили, "У тебя все нормально, очистка идет хорошо для одного раза" Это прежде всего ваша жизнь и вы должны добиваться, чтобы вам увеличили дозу диализа. Нашим пациентам тоже врач говорил, когда они привозили заключение нефролога о переводе больного на 15 часов очистки в неделю 3 раза по 5 часов, врач им отвечал, а двадцать часов вам не надо, таким тоном. Мол придумали чего, у вас, говорил им врач и при двухразовом диализе все нормально. Очистка хорошая. Не только у вас так говорят.
|
|
| |
2010
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 00:33 | Сообщение # 66 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (Polyanka) Оказывается, что она бегала с ребенком, т.е. пробежками занималась. Взяли анализы - калий - 8,0. Это что - калий мог ТАК подняться от пробежек???????? Не верится что-то....Алексей Юрьевич, как Вы думаете?
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
kaes
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 00:38 | Сообщение # 67 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Ладно, спокойной ночи всем..а то завтра на пробежку:-))) кстати у меня еще и спаринг бои по боксу...
БЕГАЮ ПРИ ГЕМОГЛОБИНЕ 45
|
|
| |
Polyanka
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 00:39 | Сообщение # 68 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Награды: 10
Репутация: 28
Статус:
|
Quote (2004) Это что - калий мог ТАК подняться от пробежек???????? Ну во-первых она ходит 2 раза по 4 часа, а во-вторых когда она пришла с таким калием, ее начали спрашивать, что она ела, диету она соблюдает, с нашим диализом все больные соблюдают диету. Потом эта больная сказала, что 3 дня подряд усердно занималась бегом со своим сыном и после этого почувствовала себе плохо. Взяли кровь и вот такой результат.
|
|
| |
Igor22
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 01:01 | Сообщение # 69 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
|
Quote (Polyanka) Это прежде всего ваша жизнь и вы должны добиваться, чтобы вам увеличили дозу диализа. Простите, но что за поспешные выводы. Вам же даже доктор уже сказал, что надо оценивать очистку по мочевине. Во-вторых, без скф тут ничего говорить нельзя, тем более давать такие наставления. Quote (Толя) Но 1 раз в неделю диализ,это я не понимаю. Никто и не сомневался, что вы не понимаете...
Сообщение отредактировал Igor22 - Воскресенье, 21.12.2008, 11:20 |
|
| |
Денисов
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 01:41 | Сообщение # 70 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
Quote (2004) Это что - калий мог ТАК подняться от пробежек???????? Не верится что-то... верится с трудом... известно что очень интенсивные сокращения мышц могут приводить к высвобождению калия из клеток - но это должны быть крайне интенсивные сокращения - как например при клонико-тонических судоргах при эпилептическом припадке, а то и нескольких подряд... простой бег вряд ли приведет к таким изменениям.... хотя бег бегу рознь...
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 01:49 | Сообщение # 71 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
Quote (Толя) Но 1 раз в неделю диализ,это я не понимаю. я тоже не понимаю, только если СКФ высокая и это Incremetal dialysis в течении некоторого времени....
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
О(тчк)к(тчк)
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 09:12 | Сообщение # 72 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Вобщем-то, говорят, чтобывают редкие случаи "соскакивания" с диализа, когда почки достаточно возвращают свои функции. Насчет того, что "от движения никто не умирал" - ну очень спорное утверждение . А для тех, кто попал на диализ в остром состоянии ( почти дистрофия с исчезнувшей мышечной массой) - движение практически невозможно до восстановления. Quote (kaes) ныл как и вы все тут собравшиеся Это на вашей совести. Просто о вас беспокоятся. Quote (kaes) у меня до диализа креатинин 450 480, после диализа 300, это как??? плохо? Для людей у которых по-настоящему не работают почки - это отвратительно! Низкий креатинин при неработающих почках - очень настораживающий фактор. А уж процент очистки от 450 до 300- вообще никуда не годится. Но в вашем случае, видимо, мочевыделительная функция еще очень приличная, в отличии от кроветворной.
Сообщение отредактировал О(тчк)к(тчк) - Воскресенье, 21.12.2008, 09:14 |
|
| |
Денисов
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 09:22 | Сообщение # 73 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
Quote (О(тчк)к(тчк)) Но в вашем случае, видимо, мочевыделительная функция еще очень приличная, в отличии от кроветворной. вот это-то и странно! Обычно степень выраженности анемии соответствует степени выраженности ХПН (за исключением пациентов с поликистозом - у них часто нет анемии и при развитых стадиях уремии) Quote (О(тчк)к(тчк)) Вобщем-то, говорят, что бывают редкие случаи "соскакивания" с диализа, когда почки достаточно возвращают свои функции. Приблизительно в 5% случаях, у пациентов с некоторыми формами почечного поражения, естественно, у тех, у кого не наступило еще сморщивание почек, наблюдают временное улучшение почечной функции, что позволяет не делать им диализ иногда в течении нескольких месяцев, иногда до года... со снижением СКФ диализ приходится начинать вновь..
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
О(тчк)к(тчк)
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 09:31 | Сообщение # 74 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Quote (Денисов) Обычно степень выраженности анемии соответствует степени выраженности ХПН Но ведь анемия может быть обусловлена не только состояним почек?
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Воскресенье, 21.12.2008, 09:37 | Сообщение # 75 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
КонечноQuote (О(тчк)к(тчк)) Но ведь анемия может быть обусловлена не только состояним почек? вот это-то и тревожно. Это должна быть какая-то веская причина. Вообще в этом регионе традиционный дефицит железа и люди привыкают к очень низким показателям гемоглобина. Особенно женщины. Особенно много рожавшие женщины, редко употребляющие в пищу мясо. Но чтобы взрослый мужчина с ХПН бегал по 10 км в день при таких показателях кроветворения - я о таком впервые в жизни слышу...
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
|