Внимание! В Вашем браузере отключена функция JavaScript!!!

Дата: Суббота, 05.05.2012, 02:00 | Сообщение # 256

Виртуализированный

Группа: Сайт

Сообщений: 4912

Награды: 70

Репутация: 154

Статус:

Есть вопрос.
Нужно ли одновременно с введением рекормона добавить что-то из препаратов железа, если трансферрин и ферритин в норме?
В инструкции сказано лишь о необходимости до начала терапии рекормоном поднять до нормы уровень железа и исключить дефицит витамина В12 и фолиевой кислоты, т. к. они снижают эффективность терапии.

Сообщение отредактировал Анеле - Суббота, 05.05.2012, 02:27

Дата: Суббота, 05.05.2012, 05:55 | Сообщение # 257

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27435

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Quote (Анеле)

Нужно ли одновременно с введением рекормона добавить что-то из препаратов железа, если трансферрин и ферритин в норме?

как правило - да, но в дозе не более 2-3 г железа в год

Дата: Суббота, 05.05.2012, 15:50 | Сообщение # 258

Виртуализированный

Группа: Сайт

Сообщений: 4912

Награды: 70

Репутация: 154

Статус:

Quote (Алексей_Денисов)

как правило - да, но в дозе не более 2-3 г железа в год

Алексей Юрьевич, спасибо, но Ваш ответ вызвал новые вопросы. Если, допустим, феррум-лек содержит в 1 ампуле (2 мл) 0,1 г трехосновного железа в виде комплекса с мальтозой, то в год - не более 30 уколов? Или "год" - опечатка? У нас колят многие в день укола рекормона, т.е. 2-3 раза в неделю.

Дата: Суббота, 05.05.2012, 17:53 | Сообщение # 259

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27435

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

нет, "в год" - не опечатка... много железа тоже вредно

Дата: Суббота, 05.05.2012, 18:09 | Сообщение # 260

Виртуальная Сущность

Группа: Проверенные

Сообщений: 10335

Награды: 47

Репутация: 109

Статус:

Анеле,Можно я добавлю пару слов? В немецком ДЦ смотрят анализы, а потом решают сколько и когда колоть венофер и аранесп. Иногда мне отменяют венофер на пару месяцев, но продолжают колоть 1 раз в неделю аранесп. Потом опять дают венофер. Нокак только достигаются нужные показатели, его отменяют.

Есть люди, которым колять аранесп 3 раза в неделю, а венофер не дают. Все по анализам решается.

Лена, надо сдавать анализы примерно 1 раз в месяц, хотя у нас развернутую биохимию делают 1 раз в 3 месяца.Этого хватает . Уровень трансферрина и ферритина падает медленно. Если ты достигла нужного тебе уровня, можно, наверное, прекращать колоть рекормон. Подождать пару месяцев, сдать анализ и решать , что делать. У нас в ДЦ работают по такой методике.

Дата: Суббота, 05.05.2012, 18:10 | Сообщение # 261

Виртуализированный

Группа: Сайт

Сообщений: 4912

Награды: 70

Репутация: 154

Статус:

Алексей Юрьевич, тогда подскажите, пожалуйста, как лучше делать и какой препарат выбрать. Колю рекормон два раза в неделю. И как в таком случае: проколоть препарат железа так же, дважды в неделю, "накопить" и на год отложить, или колоть два-три раза в месяц? Раньше несколько курсов проходила, но именно курсами. Без привязки к рекормону.

Xenia, спасибо. У меня ситуация была такая, что ферритин и трансферрин упали в конце моего пересадочного периода. Гемоглобин тогда тоже рухнул, я колола и рекормон, и железо, и несколько переливаний крови было. Потом перешла на диализ и потихоньку в течение года трансферрин с ферритином поднялись до нормы без применения каких-либо препаратов, а гемоглобин поднялся да и упал. Сейчас колю рекормон, анализы тоже сдаю раз в месяц, гемоглобин подрос и держится молодцом. А про железо мне напомнила медсестра, что надо колоть. Врач сказал, что неплохо бы. А "привязаться" к анализам сегодня не получилось - затерялись.

Сообщение отредактировал Анеле - Суббота, 05.05.2012, 18:22

Дата: Суббота, 05.05.2012, 18:45 | Сообщение # 262

Виртуальная Сущность

Группа: Проверенные

Сообщений: 10335

Награды: 47

Репутация: 109

Статус:

Анеле,Вот, найди свои анализы, пожалуйста, и напиши уровень трансферрина и ферритина i Hb gemoglobina . Тогда можно будет подробнее обсудить.

Сообщение отредактировал Xenia - Суббота, 05.05.2012, 18:45

мамаИРА

Дата: Суббота, 05.05.2012, 19:37 | Сообщение # 263

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1142

Награды: 16

Репутация: 31

Статус:

Quote (Анеле)

ферритин и трансферрин упали

Вот интересно.У Арины ферритин ниже нормы, а трансферрин наоборот-выше нормы. Врач сказала что повышенный трансферрин при анемии, а пониженный это наоборот бывает при избытке железа...

Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.

Дата: Суббота, 05.05.2012, 20:24 | Сообщение # 264

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27435

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Quote (Xenia)

У нас в ДЦ работают по такой методике.

а лучше бы найти поддерживающую дозу

Дата: Суббота, 05.05.2012, 20:29 | Сообщение # 265

Виртуальная Сущность

Группа: Проверенные

Сообщений: 10335

Награды: 47

Репутация: 109

Статус:

Алексей_Денисов,может быть , сложно найти поддерживающую дозу потому, что биохимию делают 1 раз в 3 месяца? Пропускают момент, когда надо отменить венофер или , наоборот, назначить. Но чаще анализы делать не получится, так оплачивает больничная касса.

Конечно, я понимаю, что найти поддерживающую дозу было бы лучше для всех пациентов. Но мой диализный врач говорит, что уровни этих показателей падают и нарастают медленно. Ну, так они работают. Может быть, в других ДЦ анализы берут чаще .

Дата: Суббота, 05.05.2012, 20:50 | Сообщение # 266

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27435

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

имеет смысл пользоваться Аранеспом или Мирцера... на них легче держать стабильный уровень гемоглобинв

Дата: Суббота, 05.05.2012, 20:56 | Сообщение # 267

Виртуальная Сущность

Группа: Проверенные

Сообщений: 10335

Награды: 47

Репутация: 109

Статус:

Аранесп нам колят регулярно, кому 1 раз в неделю, кому 2-3. А вот венофер назначают по результатам анализов, полученным 1 раз в 3 месяца.

Гемоглобин, калий, ионизированный кальций проверяют 1 раз в неделю после выходных. Анализ делают прямо в ДЦ и через 15 минут приносят результаты.

А биохимию на трансферрин и ферритин делают 1 раз в 3 месяца, или по назначению, кому надо.

Nash диализный врач очень следит за уровнем трансферрина и ферритина у всех пациентов. Не допускает ни высокого, ни низкого уровней. Также объясняет нам, что высокий гемоглобин для нас есть плохо. Целевые показатели гемоглобина для диализных пациентов максимум 110-115.

Сообщение отредактировал Xenia - Суббота, 05.05.2012, 21:01

Дата: Суббота, 05.05.2012, 21:12 | Сообщение # 268

Виртуализированный

Группа: Сайт

Сообщений: 4912

Награды: 70

Репутация: 154

Статус:

Аранесп и мирцера - это эпоэтины, то есть, их удобнее применять вместо рекормона? Но тут загвоздка в том, что рекормон мне колят бесплатно, и это ощутимый плюс.
А у кого есть опыт примерения венофера?