Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Давайте познакомимся
| |
Мелисса
|
Дата: Среда, 18.08.2021, 12:20 | Сообщение # 421 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
nignik, ты тоже можешь делать всё перечисленное)
Цитата nignik ( ) оскорбить, перейдя на личности, отправить из страны, написать что квалификация твоих врачей (лучших в России, к слову) не достаточна. О ПД теперь вещают люди, которые на нем не были ни дня, но они знают лучше, у них авторитет, на целом форуме!
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
nignik
|
Дата: Среда, 18.08.2021, 12:36 | Сообщение # 422 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Цитата Мелисса ( ) ты тоже можешь делать всё перечисленное) я не говорила что я лучше всех мы все умеем, когда захотим. Я о том, что по теме практически не возможно стало высказаться, личные неприязни и разные взгляды на такие штуки, так политика скажем, всегда были и будут.
Но утверждения что все ПДшники недочищенные, а их врачи просто ничего не смыслят в диализе , это уже за гранью добра и зла.
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
|
|
| |
Мелисса
|
Дата: Среда, 18.08.2021, 12:41 | Сообщение # 423 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Цитата nignik ( ) я не говорила что я лучше всех Моя фраза не оценка тебя, а руководство к действию)))
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 18.08.2021, 13:24 | Сообщение # 424 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата nignik ( ) Аргументы пациентов, при чем из разных стран, игнорируются, высмеиваются.
киньте ссылку, почитать посмеяться. Я - нет, ни в одном слове не высмеивал, а вообще смех хорошее дело для высмеиваемых, надо и над собой уметь смеяться.
Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 18.08.2021, 13:50 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 18.08.2021, 13:31 | Сообщение # 425 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата nignik ( ) Но утверждения что все ПДшники недочищенные,
Форумчане, вы видели это утверждение у кого-нибудь в постах?
Если фосфор от 2 и выше, давление не контролируется, креатинин постоянный за 1000 на ПД, нет остаточной функции и процесс гидратации довольно хаотичный ибо наводнённых и пересушенных на ПД хватает, и в отличии от ГД, где да, набирают воду, но снимают точно заданное кол-во, а значит легче контролировать, то надо рассмотреть вопрос недоощищенности даже с учётом "очистки в норме" по формулам. "очистка в норме" по формулам это ещё та может оказаться очистка на разных видах ЗПТ.
Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 18.08.2021, 15:13 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 18.08.2021, 13:48 | Сообщение # 426 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
.
Цитата nignik ( ) 1. Пожалуй, такого количества двойных стандартов как тут, нет ни на одном ресурсе.
писать на форуме - искусство возможного. . Пишите, люди вас читают, выражают поддержку в теме и в личке, вам наверное это необходимо ибо как-то эмоционально окрашен последний ваш пост. Нет проблем.
В двойные стандарты не углубляюсь на эмоциональном уровне, зачем? Сижу википедию читаю. Да и непонятно кому этот упрёк, админу, модераторам, кому? Видимо правильным, не с двойными стандартами, с вашей точки зрения, должен оказаться "бан", к примеру меня, но АЮ, ответил взвешенно по медицинской части и всё.
Цитата nignik ( ) что им "за базар" предъявит какой ни будь злобный тролль, скуривший Википедию (добрая\злая ирония, как мы умеем). Ирония класс. Можно было добавить чуть тоньше - Карп, ты на руки его, посмотри. Он же блогер.
Цитата nignik ( ) 2. Личный опыт пациентов более никому не интересен, знания не ценны.
Зря вы за всех говорите
Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 19.08.2021, 08:47 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 18.08.2021, 14:08 | Сообщение # 427 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Michal ( ) не означает ли это, что есть смысл начинать диализ с СКФ 10 ? Ну я имею ввиду, что с моим 13-14 можно потянуть еще до 10 Есть смысл начинать тогда, когда появляются и начинают утяжеляться клинические симптомы уремии ( оценивается врачом). Лучше всего, чтобы к этому времени был готов диализные доступ.
|
|
| |
filinska
|
Дата: Среда, 18.08.2021, 14:47 | Сообщение # 428 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3536
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) Форумчане, вы видели это утверждение у кого-нибудь в постах? да, видели! у тебя! и повторяющееся в каждом сообщении, ты снова его вот повторяешь выше
Василий вот тут подытоживает твои же слова
Цитата Vasiliy ( ) о недостаточной на ПД по сравнению с ГД степени очистки, и особенно у пациентов с немаленьким весом и габаритами
просто мы уже устали писать одно и тоже, а ты нет
Michael, я рада, что вы определились! пусть вход в диализ будет наименее проблематичным!
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 18.08.2021, 15:01 | Сообщение # 429 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата filinska ( ) да, видели! у тебя! и повторяющееся в каждом сообщении, ты снова его вот повторяешь выше За всех ПДшников не писал никогда. Значит неправильно поняли или смотрели выборочно. Пояснять не хочу.
Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 18.08.2021, 15:41 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 18.08.2021, 17:50 | Сообщение # 430 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата Michal ( ) Rafter, Я 175 ростом и 80 кг веса,
Цитата Алексей_Денисов ( ) не надо вот этой категоричности, у ряда пациентов это возможно, особенно с применением циклера. Однако все решается индивидуально.
Надо, оформить в этой теме дембельский аккорд. Никаких воззваний понятно не будет
Вес рост Michal, мы знаем + у неё нет уверенности пойдёт ли она на пересадку или нет и по её данным, даже если, решит пересаживаться, то срок ожидания в Израиле 6 лет ( кто-то ждёт три дня, а кто-то 6 лет. Рассчитывай на худшее, как получится так получится), значит планировать 6 лет при пересадке. Подходит ли 6 летний ПД бросковым перед пересадкой? Не уверен в лучшей сохранности пациента за 6-и летний срок на ПД. + поликистоз, где нет однозначного мнения врачей насчёт ПД с таким диагнозом при больших кистозных почках, а это ещё одно сомнение.
По очистке: цитату Алексей Юрьевича каждый, понимает по своему пониманию.
вольно, понимаю так: с весом 80 кг на ПД у пациентов не всё прекрасно, как хотелось, хотя с циклером часть добивается успехов. На форуме даже примеры есть.
Сколько продержится остаточная функция? неизвестно Что произойдёт при её потери: тут знаю из опроса подробного более лёгкой знакомой пациентки и на форуме подтверждение нашёл, почитав немного темы форумчан на ПД. Не могу это назвать диализом "чтоб лучше сохраниться перед пересадкой". Про дядек тяжёлых на ПД, рассказывал в начале.
остаточная функция вполне себе держится на ГД с диагнозом поликистоз, об этом на форуме писалось.
Аргументы врача предложившего ПД не знаю или не внимательно прочёл.
Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 19.08.2021, 06:03 |
|
| |
Deshi2
|
Дата: Среда, 18.08.2021, 22:25 | Сообщение # 431 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 854
Награды: 8
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) когда появляются и начинают утяжеляться клинические симптомы уремии ( оценивается врачом). Я бы тут особенно выделил, что должны оцениваться врачом, потому как пациент при ХБП привыкает, функция медленно снижаются, симптомы уремии нарастает, а пациент просто как бы немного уставший. А потом при начале диализа выясняется, что та ситуация до диализа была предреанимационной.
Rafter, nignik, да что-то у вас на пустом месте разногласия. А если почитать сообщения повнимательней, то выяснится, что и разногласий-то нет, каждый пишет правильно. Когда я был помоложе, такие форумные разногласия успешно решались встречей опоенентов в кафешке для совместного выпивания пивасика :).
Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать
Сообщение отредактировал Deshi2 - Среда, 18.08.2021, 22:27 |
|
| |
filinska
|
Дата: Четверг, 19.08.2021, 01:23 | Сообщение # 432 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3536
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
|
Rafter, ну серьезно.. поскольку все-таки это тема развилась про ПД, а ты на нем никогда не был, не вникал с врачами, они тебя не вели, ты знаешь опыт только пару человек на ПД, а я была 6 лет на ПД, также недолго была на ГД, в моем окружении одна девушка 11 лет на ПД, и много других с меньшими сроками. Также у меня есть друзья, которым не пошел ПД, или которые не имели внимательных докторов, и им было плохо на ПД, они или ушли на ГД или пересадились в это время. Также несколько знакомых умерло на ПД по разным причинам.
я позволю себе сказать, что это уже наглость подводить "итоги" по своим же сообщениям и выносить какие-то вердикты про ПД этот форум не только для тебя, и придут другие сомневающиеся и по поиску наткнуться на твои умозаключения
Цитата Rafter ( ) Не уверен в лучшей сохранности пациента за 6-и летний срок на ПД.
Цитата Rafter ( ) Не могу это назвать диализом "чтоб лучше сохраниться перед пересадкой". вопрос не совсем про ПД тут, а про любой ЗПТ, в хороших ли вы руках врача, центра, оснащения, например, делают ли ПЕТ тест и правильно тест KtV на ПД, которые подбирают нужные схемы, как на ПД, так и на ГД., чтоб у пациента была хорошая очистка получает ли пациент в полном объёме все лекарства, нужные для корректировки осложнений ХПН и что немаловажно- а выполняет ли пациент все предназначения врача и делает все зависящее от себя
Не просто так все врачи в мире считают ПД более щадящим методом, также этот метод позволяет подойти в более сохранном состоянии к пересадке, даже если она будет не скоро.Также этот метод показан с сахарным диабетом, по понятным причинам- сосуды. И если пациент подходит под параметры-то советуют начинать с него, и 80 кг, это не лимит. Не забывайте, что чаще всего этот метод советуют людям, в которых видят способность делать самому процедуру, быть ответственным и исполнительным, поскольку пациент сам себе медсестра и доктор каждый день, что также может влиять на сохранность пациента, поскольку большинство пациентов на ПД-комплаентны и выполняют все инструкции.
".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"
Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;)) http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
Сообщение отредактировал filinska - Четверг, 19.08.2021, 01:37 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Четверг, 19.08.2021, 05:56 | Сообщение # 433 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4078
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата filinska ( ) поскольку все-таки это тема развилась про ПД, а ты на нем никогда не был и на вертолёте никогда, не летал, но знаю, что такое автомат перекоса, интересный механизм в техническом плане.
Юлия, никакой наглости у меня в посте нет, много сомнений, и да, по известным случаям судил, в том числе по темам на форуме.
Цитата filinska ( ) Также этот метод показан с сахарным диабетом, по понятным причинам- сосуды. вот поэтому хотелось, услышать аргументы врача в пользу ПД у Мишель, а в её случае, всё-таки она не пушинка 50 кг, аргументы должны быть существенные, без "походите на ПД, потом если, что не так, переведём на ГД" или разговоры о большей "свободе" на ПД. "свобода" на ЗПТ от состояния здоровья зависит, самочувствия, чем от выбора ЗПТ.
выбор ТС не обсуждаю, манёвр для выбора ПД, ГД, трансплантация у неё существует.
Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 19.08.2021, 10:27 |
|
| |
Diona
|
Дата: Четверг, 19.08.2021, 11:00 | Сообщение # 434 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1065
Награды: 3
Репутация: 21
Статус:
|
Rafter, у вас как с вертолетом - куча бесполезных знаний, но которые дают ощущение всемогущества. Ложное, на самом деле. Сама этим страдаю.
|
|
| |
nignik
|
Дата: Четверг, 19.08.2021, 11:12 | Сообщение # 435 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Цитата Diona ( ) у вас как с вертолетом - куча бесполезных знаний, но которые дают ощущение всемогущества. Ложное, на самом деле. как точно и корректно вы описали происходящее мракобесие Приготовьтесь, сейчас прилетит куча.... "умных слов" на вентилятор.
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
Сообщение отредактировал nignik - Четверг, 19.08.2021, 11:31 |
|
| |
|