Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Здравствуйте! Меня зовут Николай.
| |
Николай
|
Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 22:58 | Сообщение # 1201 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Шпалыч) А причем здесь промывка диализатора и сколько его тогда промывать надо? Ну наверное при том, что площадь соприкосновения крови с инородным телом в диализаторе самая большая и в том, что он сухой перед установкой. Вы никогда не видели как из него воздух "выбивают"? Если видели, то промывка у вас должна быть чуть дольше
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 23:19 | Сообщение # 1202 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
При подключении магистраль и диализатор заполнены физраствором, а не сухие, диализаторы Фрезениуса стерилизуют паром, их перед использованием не надо промывать, заполняют физраствором и все.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Николай
|
Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 23:23 | Сообщение # 1203 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
|
Quote (Шпалыч) При подключении магистраль и диализатор заполнены физраствором, а не сухие, диализаторы Фрезениуса стерилизуют паром, их перед использованием не надо промывать, заполняют физраствором и все. Мне не надо рассказывать как должно быть! Читайте лучше, прежде чем "блистать":
Quote (Николай) Как вариант ЧП могло произойти
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 23:31 | Сообщение # 1204 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (Николай) Как вариант ЧП могло произойти из-за отсутствия или недостаточности промывки диализатора Такого за 16 лет не наблюдал, а что у вас может произойти вероятно одному богу известно.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
okslady
|
Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 23:56 | Сообщение # 1205 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
|
я заставляю мед персонал лично мне промывать 2 физами по 400 мл и сама стою смотрю насве вопросы отвечаю-это МОЯ жизнь
Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 00:14 | Сообщение # 1206 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Есть диализаторы которые стерилизуют заполнением какого то хим. вещесва (забыл название). Так вот их надо промывать большим количеством диализата.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 00:18 | Сообщение # 1207 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (okslady) сама стою смотрю У вас наверно с дисциплиной вольности, у нас во Фрезениусе все строго, в зал не войдешь пока не позовут, а зовут когда уже все готово для подключения.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 00:19 | Сообщение # 1208 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (okslady) бабавщина-уважают ну так, боятся, наверно? Потому и уважают!
Quote (Vasiliy) Да это всё от регулировок гепаринового насоса зависит. Всё надо ВСЕГДА проверять самому после подключения. И за всем следить. Ну чтобы проверять - надо знать. А чтобы спрашивать, надо знать, что спрашивать. Я вот только в четверг созрел и спросил у лечащего врача про эту ситуацию с гепариновым шприцем. Вообще у меня вопросов-разговоров к лечащему врачу гораздо больше, чем времени для общения. И про гепарин - еще не успел спросить, что значит, когда кровь в этот шприц попадает (такое бывает иногда). Ну тут надежда, что диализ - это надолго, что еще будет время пообщаться.
Quote (Xenia) Николай, попросите врача посмотреть и проверить назначения гепарина. Да он сам посмотрит. Я расскажу ему, что как было в субботу, а уж что проверять и что смотреть - это его, я ж в этом все равно ни бум-бум. Но это (тромбоз диализатора) для меня не так важно, может, вообще попробую на это время не терять, а говорить о фистуле и, может быть, о сухом весе.
Quote (Xenia) Я вот только не понимаю, что вы все имеете в виду,когда говорите, что медсестры не так подкалывают , как надо. Не попадают с первого раза? Ни в Британии, ни в Германии нельзя просить какую-то определенную медсестру вас подключать. У кого есть время, тот и подключает. А врачи вообще этим не занимаются. Они и не умеют . В моих представлениях медсестра у вас и у нас - совершенно разные понятия. Наверно, ваши медсестры - это такие опытные и высококвалифицированные люди, которые умеют не только раскалывать фистулу, но и много чего другого. У нас есть опытные медсестры, есть очень опытные медсестры, но у меня уже создается впечатление, что их меньшинство, а большинство медсестер работают не так давно и достаточного опыта в раскалывании фистулы у них нету. Поэтому у нас врачи делают работы ваших медсестер и подкалывают в сложных случаях.
Quote (Xenia) если там какая-то криворукая медсестра есть, то просто попросите ее к вам больше не подходить. Вежливо. Так я ж говорю, они все время меняются. Залов много, смен много, а они все время меняют смены и залы. Поэтому каждый раз медсестры разные, сто лет пройдет, пока я выучу все их руки))
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
Сообщение отредактировал binnick - Понедельник, 13.02.2012, 00:24 |
|
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 00:29 | Сообщение # 1209 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (Шпалыч) Наши медсестры в таком случае отсоединяют малистраль и от венозного катетера, чтоб катетер не тромбонулся в нем кровь проталкивают физраствором в сосуды, магистраль закольцовывают Наши сделали в точности то же самое
Quote (Шпалыч) вводят в эту закольцованную магистраль немного гепарина и насос крутит кровь по кольцу с малой скоростью и в это время можно сколько угодно долго заниматься закалыванием артерии. А этого я не видел, возможно, именно здесь что-то и "не сработало"
Quote (Шпалыч) проконтролировать весь ли гепарин введен, если не весь позвать сестру, чтоб ввела остатки и тогда на следующий диализ ввести коррекцию. Что значит ввести коррекцию?
Quote (Шпалыч) Вот у нас физ раствор при подключении вливают в пациента, это 200-250мл, затем чай 200мл и на отключении 200, в сумме получается 600, взвешиваешься и врач накидывает 600, говорю ему +300, если он противится все равно настаиваю +300 и он это и ставит, После диализа у меня по весам сухой вес и акцентирую это доктору, А интересно, что же доктор отвечает? Ведь как-то он должен объяснить, почему после диализа сухой вес, а не +300г?
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
okslady
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 00:29 | Сообщение # 1210 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
|
Шпалыч, Quote (Шпалыч) дисциплиной вольности, у нас во Фрезениусе все строго, с чего это моя жизнь и имею право все смотреть -явсегда слежу чтоб перчатки меняли и при мне тот же кофеин набирали и гепарин стою и смотрю и никто не скажет я должна знать все и как они магистраль в бутыль опускают и чем когда промывают и как протирают -короче ребята -это наша жизнь и должно быть ПАРТНЕРСТВО на диализе между персоналом и нами а не вольности а потом ниче не докажешь БОЯТЬСЯ-значит уважают и еще не ошибается тот -кто ничпе не делает а не проще просто в шприце вводить гепарин как мне делают -потому что гепариновая помпа имеет место ломаться и не контролироваться и чтоб вам аппараты разворачивали и вы бы сами все смотрели
Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 00:40 | Сообщение # 1211 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (okslady) я своим так и говорю-МАМА сказала,ВЫ-сделали
Quote (Николай) Как вариант ЧП могло произойти из-за отсутствия или недостаточности промывки диализатора Quote (Николай) площадь соприкосновения крови с инородным телом в диализаторе самая большая и в том, что он сухой перед установкой. Интересно! То есть "недовыбитый" (недовытряхнутый) из диализатора воздух может быть повинен в частичном тромбозе диализатора? Если после диализа в диализаторе красные нити - это может быть и оно?
Quote (okslady) я заставляю мед персонал лично мне промывать 2 физами по 400 мл и сама стою смотрю насве вопросы отвечаю-это МОЯ жизнь Это дополнительно к их стандартной отмывке? а время? Ведь это время можно было потратить на сам диализ?
Quote (Шпалыч) в зал не войдешь пока не позовут, а зовут когда уже все готово для подключения. У нас тоже в зал пускают только когда все готово.
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 00:45 | Сообщение # 1212 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Quote (binnick) Интересно! То есть "недовыбитый" (недовытряхнутый) из диализатора воздух может быть повинен в частичном тромбозе диализатора? Бинник, ну что ты ведешься на всякую чушь?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 00:46 | Сообщение # 1213 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Quote (okslady) а не проще просто в шприце вводить гепарин как мне делают -потому что гепариновая помпа имеет место ломаться и не контролироваться и чтоб вам аппараты разворачивали и вы бы сами все смотрели на этих старых аппаратах, может быть, гепарин вручную и надежнее! А аппараты разворачивают. Ну они так стоят, что, пока подключают, я не могу видеть, что там происходит (а если буду видеть я, тогда медсестра не будет видеть, что она делает ), а после подключения разворачивают.
|
|
| |
okslady
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 00:46 | Сообщение # 1214 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
|
binnick, Quote (binnick) то дополнительно к их стандартной отмывке? а время? Ведь это время можно было потратить на сам диализ? спешка нужна в двух случаях а тут надо блюсти и мне же будет зашибись если 2 физами промыть -да и сколько то время уйдет на это -фигня Quote (binnick) в зал не войдешь пока не позовут, а зовут когда уже все готово для подключения.У нас тоже в зал пускают только когда все готово. это значит не позовут -иди и смотри -им то пофиг -читай Quote (okslady) не ошибается тот -кто ничпе не делает понимаешь -надо смотреть -я много видела и руками лазиют и шприцы роняют и магистрали и руками по сотке могут одномоментновозле машины говорить тыкать вкнопки -короче -как хотите но это ваша жизнь
тогда просите руководства -пусть камеры понаставят
Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
|
|
| |
okslady
|
Дата: Понедельник, 13.02.2012, 00:50 | Сообщение # 1215 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
|
binnick, ты посмотри как я лежу на диализе -где то я скидывала -лицом к машине у нас можно все я их задрессировала что в караганде -что в темиртау я сама кручу кресло или кроватьвозле машины -но чтобы смотреть лицом в экран навсе вопросы отвечаю -мне так спокойней и я треть своей жизни провела на диализе и это мой второй дом я так и говорю а сколько я раз видела когда просто по запарке забудут больному скорость добавить или УФ поставить нужное и конц сплошь такое идет и они лежат и молчат а про гепарин -приглашали инженера и он отключал -чтоб помпане пищала-машины то новые
Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
|
|
| |
|