Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Здравствуйте! Меня зовут Николай.
| |
Аlenа
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 14.03.2021, 20:41 | Сообщение # 2701 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Коля, мне тоже стало значительно легче жить после удаления одной почки. Вот то же самое, что Андрей написал. Только болели у меня почки, обе, очень сильно, по принципу почечной колики. И температура до 38,5 Теперь оставшаяся молчит, притихла, видимо, испугалась))) Но только люмботомия это очень больно! Наверняка, тебе предлагают удалять сразу обе, а, значит, лапаротомически. Это хорошо! У нас в городе пока через живот не удаляют(
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
Аlenа
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 14.03.2021, 20:48 | Сообщение # 2702 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
А насчёт сразу удалить и пересадить, я встречала у нас девочку в нефрологии. Ей так пересадили, удалив одновременно свои поликистозные. Готье её оперировал. Давно, году в 13ом
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
binnick
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 13:42 | Сообщение # 2703 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Да мы много чего не говорим. Мы не говорим "оценка СКФ" по формулам, мы говорим "расчет СКФ по формулам". А кого мы этим обманываем! Себя или пациентов? Пересадка органа от донора к реципиенту, конечно, по-русски это правильно. Но меня интересует и вопрос происхождения термина. Расчет по формуле - тоже по-русски правильно. Только не правильно по сути. То, что transferring перевели как пересадка, не означает, что это одно и то же. Интересно, например, в словаре Даля посмотреть значение слова пересадка. То, что термин прижился, я не спорю. Расчет СКФ по формуле - тоже прижидюлось. только это приживление (правильное слово?)) - надувательство пациентов и врачей не в теме. Мне нравится слово подсадка. Я даже думаю, что смогу найти лекцию трансплантолога, употребляющего это слово.
Цитирую, подсадка - "приращивание, приживление частей живой ткани с целью усиления жизнеспособности организма".ну и откуда эти части живой ткани взялись? Не от донора ли?) Меня интересует подсадка органов. Почки и печени. Может, они вообще от разных доноров будут, может, никаких доноров не будет, вообще ничего не будет, сейчас об этом рано говорить. И не с кем.
Сообщение отредактировал binnick - Понедельник, 15.03.2021, 13:44 |
|
| |
binnick
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 13:47 | Сообщение # 2704 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Честно говоря, я устал от подмен понятий, причин и тп. У МЕНЯ проблемы с киста и печени. Нагноение кист ПЕЧЕНИ. Зачем вы мне пишете про почки? После того, как искоренили инфекцию в кистах ПЕЧЕНИ, с-реактивный белок опустился ниже 5.
|
|
| |
binnick
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 13:51 | Сообщение # 2705 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
И, я уверен, то, что когда я, упав, не могу встать на ноги - это не из-за почек. Это из-за печени. И температуры никакой у меня сейчас нет. И не бывает. Вопрос, воспалится ли ещё одна киста печени? Откроется ли желчный свищ (стало побаливать около последней дырки в животе)? И когда? Удаление почек уменьшит вес, уменьшит зажатость органов брюшной полости - надеюсь на это.
Сообщение отредактировал binnick - Вторник, 16.03.2021, 10:15 |
|
| |
Vasiliy
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 14:03 | Сообщение # 2706 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата binnick ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) Зачем вы мне пишете про почки? Я так понимаю, что отдельно только печень пересаживать все равно не станут.
Цитата binnick ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) Мы не говорим "оценка СКФ" по формулам, мы говорим "расчет СКФ по формулам". А кого мы этим обманываем! Себя или пациентов? Вот! Сразу чувствуется правильное образование! Но ведь "расчет" звучит куда как весомее!. Круче, как теперь говорят. И пациенты тут же врачу в рот умилительно смотрят - какой "высококвалифицированный специалист"! Вон даже "расчеты" ведет, формулы умные использует! А не просто значение креатинина плазмы, как раньше. А то, что эти формулы именно что оценочные - так это далеко не каждый "высококвалифицированный" знает.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Rafter
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 14:59 | Сообщение # 2707 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4058
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата binnick ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) Удаление почек уменьшит вес, уменьшит зажатость органов брюшной полости - надеюсь на это. Ну да. Удалить проблемные почки, посмотреть как это повлияет на общее состояние. Печень орган интересный, может отыграть назад в лучшую сторону тем более у вас вроде нет печёночной недостаточности или ошибаюсь?
.
Сообщение отредактировал Rafter - Понедельник, 15.03.2021, 15:19 |
|
| |
Rafter
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 15:29 | Сообщение # 2708 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4058
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата binnick ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) Зачем вы мне пишете про почки? binnick, вам известны примеры, пусть не лично знаете таких, но по рассказам врачей кому одновременно удаляли больные почки+печень и делали двойную трансплантацию блока печень+почки?
двойные пересадки делают это понятно. удаляют почки и делают пересадку почки сразу тоже понятно. но чтоб объём оперативного вмешательства с двойной пересадкой ещё и на удаление больших поликистозных почек увеличился такое было? В Ростове насколько знаю больных поликистозом перед постановкой в лист ожидания, направляют почки удалять.
Большие поликистозные почки, удалить тоже ведь время потребуется и ещё одно вмешательство в другой анатомической зоне. скорее всего лучше разделить эти операции.
Сообщение отредактировал Rafter - Понедельник, 15.03.2021, 20:01 |
|
| |
binnick
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 19:12 | Сообщение # 2709 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Кому лучше?
|
|
| |
Rafter
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 19:50 | Сообщение # 2710 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4058
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата binnick ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) Кому лучше? Пациенту, но это версия.
Я же у вас спросил, вы общались по этому вопросу с трансплантологами.
Сообщение отредактировал Rafter - Понедельник, 15.03.2021, 20:00 |
|
| |
binnick
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 20:12 | Сообщение # 2711 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Один зав. отделения трансплантации печени в сентябре говорил мне, что лучший вариант: за одну операцию удалить печень, почки, и подсадить почку и печень. Зав. другого отделения трансплантации печени подтвердил, что это лучший вариант. Я пишу про это не знаю который раз. На мой вопрос в сентябре, не лучше ли сначала удалить почки, ответ был нет - при удалении почек есть риск задеть кисту печени, а если содержимое кисты печени прольётся в брюшную полость, то мало не покажется. Лучше сделать разрез на животе, аккуратно вынуть печень, потом почки. Консилиум в январе решил просто удалить почки, лапароскопически.
Повторяю вопрос: кому лучше? Читателю темы?
"Печень может отыграть назад" - это куда? Ближе к спине? Да и я так думаю)
|
|
| |
binnick
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 15.03.2021, 20:20 | Сообщение # 2712 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Явной печеночной недостаточности не видят, Зубкин увидел начальные стадии этой недостаточности. Но поводом разговоров про трансплантацию печени были нагноение кист и открытый желчный свищ. Желчный свищ закрылся, возможно, закрылся насовсем. Возможно, на какое-то время (летом на 2 месяца закрывался, сейчас уже больше 2х месяцев закрыт, но начало побаливать).
|
|
| |
Rafter
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Вторник, 16.03.2021, 07:25 | Сообщение # 2713 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4058
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата binnick ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) "Печень может отыграть назад" - это куда? Ближе к спине? Да и я так думаю) к лучшему состоянию чем нынешнее. Помнится мне в 2006 году жидкость со спины откачивали 4 проколами, в первый раз почти 4 литра, так я прям ожил после этих манипуляций, настолько жидкость всё сдавливала.Сейчас уже не помню в каких местах она была.
Сообщение отредактировал Rafter - Вторник, 16.03.2021, 07:32 |
|
| |
binnick
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Вторник, 16.03.2021, 10:07 | Сообщение # 2714 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Орган интересный)) Смешно, если не было бы грустно.
То, что после удаления почек сдавленность органов брюшной полости по идее должна уменьшиться, уже обсуждали.
Как будто я отказываюсь от удаления почек. Да я прямо сейчас вызова на нее жду. Проблема в том, что эта операция принципиальных проблем не решает.
Сообщение отредактировал binnick - Вторник, 16.03.2021, 10:32 |
|
| |
YULIA-AB
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Вторник, 16.03.2021, 10:32 | Сообщение # 2715 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 316
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Николай, вы пишете, что опять начало побаливать. А пообследоваться сейчас нет возможности? Какое-нибудь УЗИ, МРТ... что там ещё бывает? Чтобы не доводить до воспаления ( не дай бог, конечно).
|
|
| |
|