Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Очень нужна консультация по симптомам и исследованиям
| |
santelar
|
Дата: Вторник, 20.06.2017, 15:35 | Сообщение # 16 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Цитата nignik ( ) Какое у вас основное заболевание? Какие анализы, уровень ПТГ?
Основное? Хм... ну какой-то нефрит и есть. Только не помню - гломеруло- или пиелонефрит ) И чем они отличаются не помню ). паратгормон высокий всегда у меня, около 1500. И толком никак снизить не удается. Калий обычно +/- в норме, даже перед диализом. Мочевина в районе 20-25, креатинин 1400/600 (до/после). Гемоглобин в последние пару недель понизился до 98. Фосфор всегда высокий - от 2.00 до 3.00 всегда.
|
|
| |
nignik
|
Дата: Вторник, 20.06.2017, 15:41 | Сообщение # 17 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Цитата santelar ( ) паратгормон высокий всегда у меня, около 1500.
Цитата santelar ( ) Фосфор всегда высокий - от 2.00 до 3.00 всегда. это плохо, очень даже плохо...В процессе госпитализации пусть проведут исследования паращитовидных желез на предмет аденом. Какие фосфатбиндеры принимаете и как?Назначена ли вам мимпара?Проверяйте гормоны щитовидной железы, они могут давать давление. При фосфоре более 1,7 начинаются костно-минеральные нарушения. Вы соблюдаете диету по фосфору?
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
Сообщение отредактировал nignik - Вторник, 20.06.2017, 15:42 |
|
| |
globator
|
Дата: Вторник, 20.06.2017, 16:56 | Сообщение # 18 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 262
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
Натрий 137 видимо имеется ввиду в растворе. А в крови какой, до диализа, после диализа. Он может быть ниже нормы и тогда действительно симптоматика может быть обусловлена данным фактором. Этот же фактор может препятствовать проведению ультрафильтрации и как результат накоплению лишней жидкости с повышением АД. Почему такая уверенность в отсутствии лишней жидкости, приборы в этом плане не редко показывают ошибочный результат. Уровень бикарбоната 30 мне кажется высоким (алкалоз - сдвиг рН в сторону повышения, может проявляться похожими муторными нехарактерными симптомами), хотя так же должна быть проведена проверка соответствующих показателей в крови. По собственному опыту - удалось снизить АД путём удаления лишней жидкости (всё таки самая частая причина высокого АД у диализников) после увеличения натрия в диализате, до уровня когда в крови он не понижается ниже нормы к окончанию процедуры. Ещё одно собственное наблюдение - похожие симптомы возникают именно как проявление высокого АД и проходят при его нормализации. Наиболее выраженные симптомы похожие на ваши были при сочетании факторов - низких уровней натрия и кальция в крови.
Сообщение отредактировал globator - Вторник, 20.06.2017, 16:57 |
|
| |
santelar
|
Дата: Вторник, 20.06.2017, 17:21 | Сообщение # 19 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Дома посмотрю анализы, но по-моему натрий в крови действительно ниже нормы, в районе 134 что ли. Кальций тоже посмотрю, не посмню по памяти. Что делать если натрий ниже нормы? Ставить его и на аппарате 136, а не 137. Вес просто вчера проверяли сухой (аппаратом специальным). Но я и без этого знал, что в районе 75 кг. он у меня. Как подхожу к этому рубежу стабильно ноги начинает подергивать и голос начинает хрипнуть. Ну и если уйти с диализа с весом 74,7, то ночью просыпаться буду от судорог в ногах. Что вы посоветуете по анализам? Проверить рН и если высокий, снизить бикарбонат? На сколько его снижают сначала - на 1-2 единицы?
|
|
| |
KAY
|
Дата: Вторник, 20.06.2017, 23:45 | Сообщение # 20 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Жесть. И это в 52-й... Вас хоть врач ведёт или вы сами по себе? Изучаете книги, пытаетесь разобраться самостоятельно с анализами, с ГД...
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 21.06.2017, 07:24 | Сообщение # 21 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата паратгормон высокий всегда у меня, около 1500 этим нужно срочно заниматься, это опасный уровень
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Среда, 21.06.2017, 07:28 | Сообщение # 22 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата nignik ( ) При фосфоре более 1,7 начинаются костно-минеральные нарушения. Они на диализе нарушаются при любом фосфоре.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
nignik
|
Дата: Среда, 21.06.2017, 09:40 | Сообщение # 23 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) Они на диализе нарушаются при любом фосфоре. безусловно...но при нормальных показателях все же меньше, или я не права?
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
|
|
| |
globator
|
Дата: Среда, 21.06.2017, 09:48 | Сообщение # 24 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 262
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
в моём случае положительный эффект в виде уменьшения неприятной симптоматики, более лёгкой ультрафильтации в необходимом для уменьшения сухого веса объёме и нормализации АД, был достигнут ступенчатым повышением натрия в диализате (до 140-141) и небольшого снижения бикарбоната (до 28-27). Нормализация кальция в крови и фосфора, что особенно важно, т.к. имеется прямое влияние на ионизацию кальция. Насчёт сухого веса и признаков якобы указывающих на его достижение не всё так однозначно. В моём случае при нормализации всех названных показателей, СВ удалось дополнительно снизить несмотря на то, что казалось невозможным. Так же не давали симптомы в виде стянутости мышц, их подёргиваний, судорог.
|
|
| |
globator
|
Дата: Среда, 21.06.2017, 10:13 | Сообщение # 25 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 262
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
и конечно, когда речь о тех или иных неприятных симтпомах связанных с желудком надо вести речь о ФГС, а потом рассуждать об остальном
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 21.06.2017, 21:57 | Сообщение # 26 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
в группах пациентов с нормальными показателями фосфора смертность меньше (исследованы данные десятков тысяч пациентов) фосфор указан в мг/дл
|
|
| |
Ziya
|
Дата: Среда, 05.07.2017, 00:23 | Сообщение # 27 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте! Я уже февраля месяца на гемодиализе. Всегда мучает зуд в теле, чешется все тело , будто муравьи по коже бегают! Подскажите пожалуйста что делать в этом случаи?
Зиязия
|
|
| |
KAY
|
Дата: Среда, 05.07.2017, 01:42 | Сообщение # 28 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Ziya, для начала, надо бы знать результаты ваших анализов, ваше заболевание и т.п. Зуд может быть вызван многими вводными, гадать не будем?
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 05.07.2017, 16:46 | Сообщение # 29 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
KAY, да, конечно. И диализ должен быть адекватным.
|
|
| |
|